Billyjoe 1306 Posted May 3 Bonjour, J'ai un doute sur la mesure de bruit de lecture de ma camera ZWO 290mm. J'obtiens de valeurs anormalement bases. Environ 0.4e avec Fire capture en ser 16 bit. En fit 32 bit avec Prism pareil dans 0.4 voir un peu plus bas. Et avec Genika carrément : "Signal (flat) : 33765.769 ADU Gain (inverse) de la caméra : 0.004 e-/ADU Bruit de lecture (RON) : 0.20 électron(s) Ok." Oui, 0.20e... Alors je sais pas... Les mesures ont été faites (plusieurs fois) avec ISIS, logiciel que j'ai utilisé avec succès avec mes autres CCD, les résultats étaient cohérents avec les valeurs annoncées par les fabricants. Là avec la 290 c'est carrément plus bas, alors pourquoi ? Je suis à 351 de gain toujours en 16 bit avec le logiciel d’acquisitions, l'image fit avec prism sort en 32 bit. Pour Genika et Firecapture l'image du Ser est enregistré en 16 bit non signé via Siril. Alors si quelqu'un pouvais m’éclairer ? Ou me donner un autre soft pour calculer le bruit de lecture ? Je peux aussi fournir mes différentes images d'O et de F . Yann Share this post Link to post Share on other sites
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olivdeso 1581 Posted May 3 Possible de que ça vienne d'un offset trop bas. C'est le coup classique. Il est souvent un à 0 par défaut. Il faut le monter un peu sinon le signal est tronqué 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Billyjoe 1306 Posted May 3 (edited) Merci Olivier pour l'info, je vais essayer d'augmenter le temps. J'étais sur 0.032 le temps mini de la ZWO. Edited May 3 by Billyjoe Share this post Link to post Share on other sites
Billyjoe 1306 Posted May 3 Je viens de refaire 2 offsets avec prism en mettant à 0.1s toujours 0.42e. et avec 1 seconde d'offset : Signal (flat) : 49016.603 ADU Gain (inverse) de la caméra : 0.004 e-/ADU Bruit de lecture (RON) : 0.46 électron(s) Ok. Peut etre qu'elle est vraiment bonne cette camera ? Share this post Link to post Share on other sites
Billyjoe 1306 Posted May 3 (edited) C'est marrant aussi cette différence de bruit de lecture entre les SER de Firecapture et de Genika. Dans le doute je vais continuer à utiliser Genika en planetaire et l'utiliser en CP poses courtes Edited May 3 by Billyjoe Share this post Link to post Share on other sites
Colmic 3434 Posted May 4 Il y a 13 heures, Billyjoe a dit : Merci Olivier pour l'info, je vais essayer d'augmenter le temps. J'étais sur 0.032 le temps mini de la ZWO. Je pense qu'Olivier voulait parler de l'Offset et pas du bias. C'est une valeur entre 0 et 100 que tu indiques toi-même dans les paramètres du logiciel de capture. Tu mets la valeur 50 pour commencer et tu vois s'il faut le baisser. L'important c'est qu'aucune valeur du signal ne tombe à 0. 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Billyjoe 1306 Posted May 4 Ah, ok, merci Colmic. Il me semble que la valeur mini de mon Bias était de 16 adu, avec Genika à l’acquisition, justement le bruit de lecture le plus faible. Alors est ce que 16 ADU c'est trop bas ? Parce que je crois pas avoir eu des valeurs à 0. En tout cas merci pour ton retour je vais creuser ça se soir. Mon rêve va surement se briser A+ Yann Share this post Link to post Share on other sites
apricot 650 Posted May 4 (edited) Sharp cap a une routine de mesure automatique des capteurs, voilà ce que j'obtiens avec cette caméra : Edited May 4 by apricot 1 Share this post Link to post Share on other sites
Billyjoe 1306 Posted May 4 Salut Apricot, merci pour le resultat de tes mesures, ça colle aux donnés constructeur, j'essayerai avec Sharp cap si je trouve pas la solution à mon probleme. Share this post Link to post Share on other sites
christian viladrich 4358 Posted May 4 Il y a 2 heures, apricot a dit : Sharp cap a une routine de mesure automatique des capteurs, voilà ce que j'obtiens avec cette caméra : Intéressant Apricot. Est-ce que Sharp cap donne plus d'info sur la linéarité du capteur ? Ici, je vois 94.2%. Y-a-t-il d'autres infos associées ? Actuellement, je bataille avec la question de la linéarité de l'ASI290 pour la mesure de la bande passante de filtres à bande très étroites .... Share this post Link to post Share on other sites
Billyjoe 1306 Posted May 4 (edited) Bon ok les gars Merci pour tout Olivier et Colmic, vous êtes des chefs. En augmentant l'offset j'arrive en effet à des valeurs plus normales. (dommage ) Exemple Signal (flat) : 35802.162 ADU Gain (inverse) de la caméra : 0.005 e-/ADU Bruit de lecture (RON) : 1.08 électron(s) Ok. Signal (flat) : 37409.906 ADU Gain (inverse) de la caméra : 0.005 e-/ADU Bruit de lecture (RON) : 1.02 électron(s) Ok. Par contre même si j'ai derrière moi 20 ans d'imagerie au plus haut niveau ;), il me manque toujours les bases des offset, ADU, électrons, 32 bit, 16 bit signés réel, entiers, non signé, octer... Alors j'aurai encore 2 questions, Comment sait on que l'on a des valeur à zero car chez moi avec sirl ou prism mon minimun est à 16 ADU jamais zero. et quel est l'inconvénient d'imager avec des valeurs à zero sur mon bias (trop élevé je me dis que je perd de la dynamique enfin de la plage d'utilisation) ? Encore merci à tous les intervenant. Edited May 4 by Billyjoe 1 Share this post Link to post Share on other sites
Franck_77 854 Posted May 4 Il y a 14 heures, Colmic a dit : Je pense qu'Olivier voulait parler de l'Offset et pas du bias. Je m'incruste... Il y a 3 heures, Billyjoe a dit : Par contre même si j'ai derrière moi 20 ans d'imagerie au plus haut niveau Désolé pour ma question stupide... Je croyais que l'offset et le bias étaient les mêmes choses ? Franck Share this post Link to post Share on other sites
Vincent-FA 583 Posted May 5 Bizarrement en français on appelle l'image de bias une image d'offset, alors qu'on devrait appeler ça une image de biais ou de niveau-minimal-qu'on-a-toujours Il y a un réglage dans les logiciels de capture, comme a dit Colmic, qui s'appelle l'offset. Ce réglage va augmenter le niveau minimal des images, c'est juste ajouté aux valeurs des pixels pour qu'avec le bruit, qui fluctue autour de cette valeur, on n'ait pas de valeurs négatives, donc de l'énergie perdue. Cette page explique pas mal cette histoire, et le fait que les images d'offset ne servent à rien en pratique avec une caméra moderne : https://siril.org/fr/tutorials/synthetic-biases/ 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
apricot 650 Posted May 5 (edited) Il y a 15 heures, christian viladrich a dit : Est-ce que Sharp cap donne plus d'info sur la linéarité du capteur ? Ici, je vois 94.2%. Y-a-t-il d'autres infos associées ? Actuellement, je bataille avec la question de la linéarité de l'ASI290 Christian, oui Sharpcap fourni un tableau de mesuresSensorResponse_ZWO ASI290MM Mini_MONO8.xlsx Edited May 5 by apricot ajout du classeur xls Share this post Link to post Share on other sites
christian viladrich 4358 Posted May 5 il y a 55 minutes, apricot a dit : Christian, oui Sharpcap fourni un tableau de mesuresSensorResponse_ZWO ASI290MM Mini_MONO8.xlsx Super Merci ! C'est surtout vers les niveaux proche de la saturation que cela d’arrondi. Côté bas niveau, cela parait bien linéaire. Tu as moyen de faire cela en 12 bits pour voir si cela change quelque chose ? Share this post Link to post Share on other sites
apricot 650 Posted May 5 Il y a 6 heures, christian viladrich a dit : en 12 bits pour voir si cela change quelque chose Voilà : Share this post Link to post Share on other sites
christian viladrich 4358 Posted May 9 Le 05/05/2022 à 16:22, apricot a dit : Voilà : Super Merci ! J'ai l'impression que le passage à 12 bits ne change pas grand chose. Il y a toujours la saturation dans les fort niveau. Share this post Link to post Share on other sites
