zirkel 2

Un bon oculaire 25 mm sur une Lunette 80 f/15?

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Hello,

 

Pour mon Achromat Japonaise 80 à f/15 vous me proposez quoi comme bon oculaire autour de 25 mm ?

Attention, pas d'oculaire lourd, utilisation en 31.75 mm dans un RC à prisme Takahashi.

Le but : être le plus proche des 1°17 "mini grand champ" théorique de l'instrument sans vigneter.

Merci.

 

J'ai utilisé hier soir un Plossl 32 mm 68 ° Zummel (GSO) qui traîne au fond d'un tiroir et c'était pas mal du tout.

 

 

 

 

 

Edited by zirkel 2

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Bonjour,

Perso, je dispose d'un Meade Japan série 4000. C'est mon préféré ;) Doit pas être facile à trouver aujourd'hui.

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il y a 5 minutes, ndesprez a dit :

Bonjour,

Perso, je dispose d'un Meade Japan série 4000. C'est mon préféré ;) Doit pas être facile à trouver aujourd'hui.

Salut Norma et à tous,

 

Le Super Plossl 26mm Meade ?

 

Merci.

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il y a 22 minutes, zirkel 2 a dit :

vous me proposez quoi comme bon oculaire autour de 25 mm ?

Je propose l'Eudiascopic 25mm. A rechercher aussi en occas bien sûr.

 

Cdt.

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Un bon Kellner Lumicon traité multi-couches si ça te dit. Il me fait doublon avec mon TAL 25mm qui est réticulé pour mon chercheur du MN.

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il y a 21 minutes, BL Lac a dit :

Le Super Plossl 26mm Meade ?

 

Oui ;) : LE ...

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Merci pour vos réponses 👍

@lyl il est réticulé ? 

Edited by zirkel 2

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il y a 15 minutes, savoyard a dit :

et un "classique" panoptic 24 ?

mwarf : "citer moi une marque d'oculaires"

Sur une lunette comme ça on peut dire aussi Magellan WA ou SWA (König ou Erflé) ou même Kitakaru RPL, tu n'y perds pas au change.

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Il y a 11 heures, savoyard a dit :

et un "classique" panoptic 24 ?

 

Pareil, c'est certainement le meilleur choix  avec son champs total en coulant 31 : 

 https://www.astroshop.de/fr/oculaires/oculaire-televue-panoptic-24mm-1-25-/p,14241

 

Il y a aussi le 25mm Antares offrant une bon rapport qualité /prix : 

 https://www.astroshop.de/fr/antares-superweitwinkel-okular-25mm-1-25-/p,47156

 

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Pour rester ton sur ton, le Kellner 25 mm Takahashi de cette époque, me paraît adapté.

 

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L'APM 24mm 65° en 31.75 léger excellent et très bon R/Q/P

 

 

Oculaire APM Ultra-Flat Field 24mm 65° 1,25"

 

trans.gifimage.png.a409b1b32e0d461ef6b82036d028e0b4.png

Edited by ngc_7000
correction

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Salut,

 

Pour la scopetech, la seule chose qu'il faut que tu vérifie avec les oculaires de grande focale c'est la possibilité de faire la MAP surtout avec les 31,75. De mémoire ( faudrait que je retrouve mes notes) mais avec certains le point de focalisation était trop en avant.

 

A+ 

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Salut Damien,

 

Le RC Takahashi à prisme fait 64 mm de chemin optique, le Plossl Zummel 32 mm passe très bien, comme mes XW, NAV etc...

Du coup je prends le Kellner Lumicon 25 mm de Myriam...il va bien aller.

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Il y a 2 heures, zirkel 2 a dit :

Du coup je prends le Kellner Lumicon 25 mm de Myriam...il va bien aller.

 

J'ai cet oculaire en 27mm est je le trouve de base qualité, l'Antares est bien meilleur sur une Achromat.

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Il y a 2 heures, zirkel 2 a dit :

Du coup je prends le Kellner Lumicon 25 mm de Myriam...il va bien aller.

Je pense qu'on en a assez démontré, il y a 3 ans maintenant sur ce qui est adapté à la série des lunettes Starbase 80 et Scopetech STL-80A-L et STL80A-MAXI à propos du

CVD : Chromatische Vergrosserung Differenz

 

J'avais proposé le Ke 25 lumicon lors de la vente de la 80 MAXI comme étant le plus adapté (j'avais déjà le TAL 25 et le Kellner Scopetech 25). L'ortho duplet Scopetech n'allant que jusqu'à 20mm ça coulait sous le sens de proposer le Kellner lourd Lumicon multi-traité dans le chassis typique d'Ohi Optical, et fait par Ohi Optical pour une offre haut de gamme.

 

La seule différence avec le plössl TAL, c'est que le réticule vissant fonctionne sur le TAL.

Le Lumicon d'origine ne l'a plus. La personne a qui je l'avais racheté (je sais plus qui c'est) pourra confirmer mon enthousiasme sur ce Kellner à réception au point que je lui rajoute un bonus.

On verra ce qu'en dit Zirkel2 ... arf zut, c'est lui qui avait prouvé le CVD dans mon sujet.

Fin de l'histoire.

image.png.e49f72117214b21c5118a4da65b67858.png

Edited by lyl

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Pour moi plossl Televue 25 idéal mono ou en bino cela reste une valeur sûre.

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Il y a 2 heures, dédé a dit :

Pour moi plossl Televue 25 idéal mono ou en bino cela reste une valeur sûre.

le bon contre-exemple.

Un TV 25 à 169€ contre un Kellner à 40€ dans ce cas.

Le TV est bien fabriqué, ça fait partie de sa force mais face à un oculaire aussi bien fabriqué avec la bonne conception il n'est pas à recommander.

Le plössl Televue est conçu pour s'appairer de préférence avec un dobson RFT, idéalement à f/5 (f/4.5+)

Un achromat même long est plus adapté pour un Kellner pour les raisons de correction de la couleur latérale qui diminue quand on augmente le f/D et qu'on tend vers l'apochromatisme.

C'est la première chose que l’œil remarque en vision de nuit plus que le piqué.

https://www.telescope-optics.net/eye_chromatism.htm#defocus

 

Le plössl de renom après guerre de 1940-45 est le plössl Clavé issu de la conception d'Albert König pour l'objectif Zeiss B (apo), avant cette date : c'était Ramsden, Kellner, Huygens, Monocentrique et Orthoscopique qui était le panel à disposition.

La conception du plössl Clavé est de minimiser la couleur latérale et la courbure de champ pour l'utilisation sur un objectif réfracteur ou réflecteur sans chromatisme latéral.

Un Kellner est plus adapté sur un achromat à f/D moyen et long (suivant la combinaison) et suivant l'arrangement.

En l'occurence le Ke Lumicon est un Kellner moderne à verres à fort indices et faible aberration sphérique : il est adapté à un achromat moderne.

 

Je ne vois pas pourquoi on dépenserait 4 fois plus alors qu'un achromat f/15 permet d'utiliser des oculaires moins couteux quoique.

J'ai déjà démontré ici qu'un RKE Edmund Optics était plus performant sur un achromat qu'un TV plössl.
En l'occurrence le RKE est quand même plus cher en neuf que le Kellner à 40€

Après chacun voit midi à sa porte.

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Le Vixen K20 en 24.5mm dernière génération était vendu avec la Vixen 102M 102/1000. Excellent transmission. Optiquement, il est quasiment parfait. On peut difficilement trouver mieux en rapport qualité/prix. Je ne sais pas si il est vendu à plus de 40€. J'ai un Kellner K25de Celestron en 24.5mm. Même commentaire. C'est celui de gauche sur la deuxième photo.

Par contre, le Celestron K30 en 24.5mm est mal conçu. Les poussières se voient facilement sur la lentille de champ. 

 

image.png.fb147e76af9e16d8d336e8003fe5c595.pngpost-51704-14073021552988.jpg

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Le Clavé 25 est le plus facile à trouver dans les Clavé. C'est un oculaire très confortable et performant, surtout à f/15. 

Sinon dans les oculaires actuelle le ES 26 mm 62° est sans doute un bon choix. A f/15 il ne peut pas être mauvais de toute façon :)
Explore-Scientific-Oculaire-62d-LER-Ar-26-mm-1-25-.jpg

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J'ai pris le Kellner Lumicon car c'est le type d'oculaire préconisé par le fabricant Scopetech.

Au pire, au vu de son prix, je ne risque pas grand chose.

J'évite les oculaires de type "grenade" avec un RC à prisme Takahashi qui n'a pas d'arrêt de coulant et qui ne tient pour l'instant que par une vis de serrage au PO.

Le champ maximum donné pour une 80 f/15 au coulant de 31.75 c'est 1°17', au delà ça vignette.

Edited by zirkel 2

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Il y a 3 heures, jldauvergne a dit :

Le Clavé 25 est le plus facile à trouver dans les Clavé. C'est un oculaire très confortable et performant, surtout à f/15. 

 

Oui c'est celui-ci que je vise dès que l'occasion se présente.

Edited by zirkel 2

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Il y a 7 heures, Anton et Mila a dit :

Le Vixen K20 en 24.5mm dernière génération était vendu avec la Vixen 102M 102/1000. Excellent transmission. Optiquement, il est quasiment parfait. On peut difficilement trouver mieux en rapport qualité/prix. Je ne sais pas si il est vendu à plus de 40€. J'ai un Kellner K25de Celestron en 24.5mm. Même commentaire. C'est celui de gauche sur la deuxième photo.

 

C'est vrai que cet oculaire et son successeur sont d'excellent oculaire d'ailleurs il n'y en a pas beaucoup en vente sur les PA. De mémoire, il doit m'en rester un.

 

Le 12/06/2022 à 20:46, zirkel 2 a dit :

Le RC Takahashi à prisme fait 64 mm de chemin optique, le Plossl Zummel 32 mm passe très bien, comme mes XW, NAV etc...

Du coup je prends le Kellner Lumicon 25 mm de Myriam...il va bien aller.

Impeccable c'est vrai que le prisme taka a un chemin assez court, un peu plus que celui du baader.

 

Sinon myriam a raison, le meilleur rapport qualité/prix se trouvera avec cette formule. Après sur les japonais, n'importe quel kellner de grande marque devrait bien fonctionner du moment qu'il est bien fabriqué. On peut aussi trouver des Erfl 20mm chez carton et un kellner 28mm en 31.7mm ( cf  scan page du catalogue).

 

 

Scan_20220614_214502_page-0001.jpg

Edited by Elpancho
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    • By Colmic
      Bonsoir,
      la semaine dernière je suis allé chercher ma nouvelle acquisition : une superbe lunette APM LZOS 130/780 qui n'avait encore jamais vu le ciel (je salue au passage son ancien proprio qui se reconnaîtra et lui passe toutes mes amitiés !)

       
      Avec son bulletin interféro qui augurait du bon pour un réfracteur pourtant ouvert à F/6 seulement : Stehl 0.983 et lambda/47 RMS

       
      Fournie avec son correcteur APM Riccardi, elle couvre soit-disant le plein-format (champ plan de 60mm selon la doc), ce qui restait à voir...

       
      Premières impressions :
      - c'est du très beau matos, ça respire le costaud
      - la crémaillère 3.7" APM est une vraie œuvre d'art, largement au niveau d'un FeatherTouch, avec 2 colliers rotatifs intégrés et une MAP démultipliée très douce
      - la crémaillère dispose de 2 colliers rotatifs, le premier à l'avant de la crémaillère pour ajuster la position du chercheur, le second en sortie de crémaillère pour tourner la caméra sans bouger le chercheur
      - plein de bagues sont imbriquées, M82, M68, M63 et 2 click-lock coulant 2" et 31.7
      - une fois repliée elle mesure à peine plus que la FSQ106, elle peut largement passer en avion en bagage cabine
      - selon la doc elle pèse 9kg mais j'ai l'impression que c'est sans les colliers, de plus le poids du triplet la fait pencher vers l'avant
      - elle est livrée dans une très belle malle type flight-case mais le poids de l'ensemble est incompatible avec du nomade, donc je l'ai mise dans le sac de ma FSQ !
       
      Après avoir commandé les bagues allonges M68 pour atteindre le backfocus, j'ai pu tester le tout vendredi soir dans le Vexin (70km de Paris).
      Voici donc la toute première lumière de cette lunette, sous un ciel assez pollué, mais le but était de tester si tout allait bien (backfocus, tilt, MAP etc..).
      Ici, montée sur l'EM400 Temma2 avec ASiair Plus, ZWO OAG-L, tiroir à filtres ZWO et ASI6200MC + ASI290 mini pour le guidage et EAF pour la MAP :

       
      La nuit était relativement peu turbulente, mais des passages nuageux sont venus vers 1h30 du matin nous gâcher la fête.
       
      Voici M31 avec 25 poses de 180s seulement avec un gain fort de 300, aucun dark flat ou offset.
      On a un échantillonnage de 0.96" (802mm de focale avec le correcteur), ce qui est plutôt pas mal pour aller chercher un peu plus de résolution qu'avec la FSQ.
      Traitement SiriL (comme mon tuto) et finition avec CS5.
      Cliquez dans l'image et baladez-vous dans la full :

       
      Le Pélican (20x180s soit 1 heure de pose) avec le filtre L-Extrême, toujours aucun DOF :

       
      Et la trompe d'éléphant (10x180s soit seulement 30 minutes de pose), toujours avec le L-Extrême, aucun DOF :

       
      Le backfocus optimal pour le correcteur (91mm) a l'air correct et le tilt est plutôt bien contenu, les coins du full-frame sont relativement propres.
      Commande TILT de SiriL :

       
      Conclusions :
      - la mise au point via l'autofocus de l'ASiair donne une très belle courbe en V, et la MAP est confirmée au Bahtinov
      - Elle est à peine plus longue que la FSQ106 une fois repliée, mais avec le pare-buée déplié et la crémaillère sortie à 70mm pour atteindre la MAP, elle fait environ 1 mètre de long du bout du pare-buée à la base de la caméra
      - le piqué au centre est impressionnant, NGC206 (l'amas dans le bras gauche de M31) est bien résolu en étoiles :

       
      - elle couvre le full-frame avec son correcteur Riccardi ce qui est une très bonne nouvelle, et le vignetage est inexistant (si ce n'est celui de mes filtres en coulant 50).
      - il existe également un réducteur Riccardi 0.75x, s'il est du même accabit que le correcteur, ça l'amène à la même focale que la FSQ106 et F/4.5, sinon le QuadTCC de chez AP doit être compatible.
       
      En neuf on trouve cette lunette pour la moitié du prix d'une AP130 GTX (même segment à F/6), c'est une très bonne alternative à mon sens.
      La TOA à F/7.7 n'est pas tout à fait dans la même catégorie, beaucoup plus lourde et avec une focale de 1000mm, par exemple M31 ne rentre pas en entier sur le FF.
       
      Voilà pour les premiers essais, le setup est validé pour la fin du mois dans la Drôme où j'espère ramener quelques jolies images.
      A suivre...
    • By banjo
      Bonjour,
      j'ai un gros probléme avec le Laser de collimation Mark III Baader , 
      il est parfaitement collimaté aucune probléme de ce côté là ,  mais c'est la diode qui fait des miséres ,malgré le changement de pile ,
      elle s'allume normalement pendant quelques secondes puis faibli complétement ou clignote  , s'éteint puis se rallume normalement avant de recommencer son cirque .
      il pourrait s'agir d'un mauvais contact au niveau de l'inter d'allumage , mais je ne vois pas comment 
      pouvoir le nettoyer .
      Paul
       
    • By MickeFa
      Bonjour la communauté,
      Je viens vers vous ce soir car j'ai besoin de vos lumières concernant mon Setup Samyang 135 f/2 monture Nikon F + ZWO EFW + ASI 183MM Pro
      Normalement le back focus du 135 Nikon F est de 46,5mm et il est respecté avec l'adaptateur ZWO Nikon T2 (20mm) + ZWO EFW (20mm) + ASI 183MM Pro (6,5mm) (auquel il faut que je rajoute une bague d'env. 1/3 de l'épaisseur du filtre dans le chemin optique)
      L'omission de ce dernier point explique très probablement mes étoiles qui sont légèrement étirées vers les extérieurs dans les coins
      Par contre les deux points que je ne m'explique pas sont :
      1. quand j'atteins la mise au point, l'indicateur sur le boitier de l'objectif est autour de 10m et donc très loin du symbole infini ou du L
      2. quand je fais un platesolve via l'ASIAIR il me détermine une focale de 129 et non 135
       
      Est que le le 2 et concomitant au 1 ?
      Est ce que le 1 implique que je devrait significativement (par rapport à 1/3 de l'épaisseur du filtre) augmenter le distance de backfocus afin que la mise au point se fasse sur le symbole infini ou le L ?
       
      Merci d'avance de vos retours
      Bon ciel à tou(te)s 
       
    • By Jean-Paul OGER
      Bonjour les Amis, hier une jolie nuit blanche avec l'un des plus beau seeing de la saison c'est déroulé ! J'ai encore effectué un trio planétaires et pour cela j'ai comme à mon habitude poussé une collimation au Top. Ayant maintenant pour habitude d'utilisé la technique de @jldauvergne à savoir l'utilisation d'une cam couleur combinée à une monochrome et filtres Photométriques Sloan. Que dire de cette Nuit ?? bha splendide !! de magnifique détails sur Saturne ainsi que la détection d'une tempête au Nord de la planète puis une Jupiter tout aussi détaillée, en prime une jolie Mars . Equipements habituel utilisés Cassegrain Kepler 254, ASI 462 MC et 290 MM, ADC MK3 Pierro Astro, Tele Vue x2 et Filtres Baader : L, g' et r' 
       
       
      on commence avec Saturne  juste une brute en L 
       

       
      puis avec la tempête
       
       
       
      les images finales  de Saturne ( au total 7 captures dérotées ) 

       
      Arrive jupiter avec les filtres Sloan g' 

       
         Et les finales de Jupiter bien évidement il y a eu du r' et L aussi
      e
       
       

       
      et Mars  
       

       
      et a mon habitude petit Final
       

       

       
       
       
       
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