Marc S

Aide amélioration d’un barillet pour miroir 20 pouces

Recommended Posts

il y a 8 minutes, Marc S a dit :

Maintenant je me demande si je je peux conserver mes anciens triangles.....

 Je pense pas.

 

Pour être sur que les flexions sont suffisamment faibles, vérifie si ton télescope tient la collimation : avec un laser, le spot ne doit pas bouger de plus de 1mm grand max et plutôt la moitié, quelque soit l'orientation du tube. Et c'est pas facile vu toutes les sources de flexion possibles (barillet, butées latérales, araignée...)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Advertising
By registering on Astrosurf,
this type of ad will no longer be displayed.
Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

il y a 2 minutes, olivdeso a dit :

vérifie si ton télescope tient la collimation

 

Je n'ai plus de miroir, il est en  (re)-aluminure avec une livraison vraissemblable fin juillet si pas en août après les congés.

 

J'aimerai profiter de ce temps pour réaliser les modifications.

 

Le plus simple et le moins risqué c'est de changer les triangles avec plus d'épaisseur ....et plus de travail..

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 14/06/2022 à 14:56, Marc S a dit :

pour réfléchir à l’amélioration de mon barillet de ma monture équatoriale.

 

Avais-tu constaté des problèmes à cause du barillet ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 7 heures, zeubeu a dit :

Avais-tu constaté des problèmes à cause du barillet ?

 

Oui, je constate principalement un "accrochage" du miroir sur ces appuis.

 

Le miroir se libère d'un coup au passage au méridien lors d'un goto est-ouest (et inversément)

 

C'est surtout lorsque le miroir est resté au repos.

 

Maintenant les appuis dorsaux et latéraux (que l'on peut voir au début sur une photo) sont des patins achetés dans un brico.

 

Généralement ils sont renseignés en téflon.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 12 minutes, Marc S a dit :

Généralement ils sont renseignés en téflon.

je suis pas sûr et surtout ils sont collés sur un truc en caoutchouc mou , j'en ai acheté mais pas utilisé :) 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 15 heures, Adamckiewicz a dit :

je suis pas sûr et surtout ils sont collés sur un truc en caoutchouc mou , j'en ai acheté mais pas utilisé

 

Exact, il faut prendre des plaques de "vrai" téflon de 4 ou 5 mm d'épaisseur et découper des petits bouts pour faire les touches. On trouve ses plaques facilement sur ebay ;)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 17 heures, Marc S a dit :

Oui, je constate principalement un "accrochage" du miroir sur ces appuis.

Bonjour,

tu devrais remplacer tes patins par des billes (acier ou delrin) collées sur tes triangles cela devrais améliorer les choses

jean

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)

Merci Jean et  Adamckiewicz.

 

 

Il y a 17 heures, Adamckiewicz a dit :

je suis pas sûr et surtout ils sont collés sur un truc en caoutchouc mou , j'en ai acheté mais pas utilisé

 

Effectivement, il y a du caoutchouc mou + téflon....

Je dois "virer" tous ces appuis qui s'écrasent et  provoquent l'accrochage.

 

il y a 15 minutes, jean dijon a dit :

tu devrais remplacer tes patins par des billes (acier ou delrin) collées sur tes triangles

 

J'avais ce genre de solution avec des écrous borgnes en laiton comme points d'appui visés sur les triangles.

Puis, à l'époque,  après discussion on me l'a déconseillé. Le motif était un seul point de contact  entre le métal et  le verre..

C'est pourquoi j'ai remplacé par ces (fichus) patins.

 

Maintenant, je suis dans le doute. Un seul point de contact métal/verre est-il correct?

Edited by Marc S

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 9 minutes, Marc S a dit :

Je dois "virer" tous ces appuis qui s'écrasent et  provoquent l'accrochage.

y a des trucs comme ca en differentes tailles :

 

https://www.vis-express.fr/fr/vis-metaux-tete-hexagonale-th-nylon-din-933-nfe-24017/34582-67542-vis-metaux-tete-hexagonale-th-nylon-naturel-p66-10x30-3663072378858.html#/21-conditionnement-unitaire

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, Marc S a dit :

Maintenant, je suis dans le doute. Un seul point de contact métal/verre est-il correct?

Oui 

Ton barillet a 18 points donc le poids par appuis est raisonnable sans risque de poinçonner le verre  (billes pas trop petites 10mm)

Si tu as peur tu met du delrin (plastique dur ) tu peux en approvisionner chez 123roulement

Au niveau rigidité de l'ensemble cela sera bien mieux et tu ne devrais plus avoir de problèmes d’accrochage (ton dos de miroir est finement doucis?)

Idem pour tes appuis latéraux je remplacerais tes patins par des roulements 

 

jean

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oui comme le dit Jean, le Delrin est idéal comme matière d'appui

 

Petit truc qui m'a bien servi : lorsque les 3 points d'appui en Delrin sont en place sur les triangles, pour avoir 3 contacts de bonne qualité, tu peux poncer le triangle à plat côté Delrin sur du papier abrasif très fin type carrosserie et sous l'eau. Ainsi ça ne peut plus accrocher et ça améliore le contact triangle-miroir.

 

JP

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Echanges pour moi très constructifs. Un grand merci...

 

Et de vos échanges, je vois de mieux en mieux les modifs à faire...

 

1) remplacer les appuis dorsaux par des billes ( en Delrin de préférence)

 

2) refaire les triangles avec une meilleure épaisseur. Je m'oriente vers du carbone de 5 mm d'épaisseur.

 

3) remplacer les appuis latéraux par des roulements. Encore merci pour le lien

 

A ce titre, ce serait "top" pour moi de ne pas refaire les 6 leviers latéraux et de les adapter pour reçevoir ces roulements.

 

Je regarde si il y a cette possibilité d'adaptation. Chouette si vous avez des idées !!!

levier-support latéral.jpg

supports-latéraux-2.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bon, je crois avoir trouvé une solution facile.....

 

Je regarde la disposition sous Autocad....

modif-levier-support latéral.jpg

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oui très bien ta modif. Cela va un peu changer l'écartement entre les appuis ==> si tu veux garder un angle constant il faut raccourcir un peu ton levier de chaque côté ?

 

JP

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
Il y a 5 heures, JP-Prost a dit :

Cela va un peu changer l'écartement entre les appuis

 

Oui. Je viens de réaliser un plan avec la situation actuelle, pour voir la modification plus détaillée à faire....

 

Le  nouveau roulement est en bleu. l'angle entre deux roulements est bien entendu de  A=360/12= 30°.

 

Les points pivots devraient être sur un rayon de  Rmiroir+Rmiroir *(1/cos15° - 1) = 256+256*0.035=265 avec une barre d'appui en arc de cercle.

 

Après vérification, ils sont sur un rayon de 270. Bref, un peu approximatif comme première réalisation mais ici la barre d'appui est pliée.

 

Pour pouvoir pousuivre je dois choisir ce roulement.

Le lien donné du rouleau en Delrin me séduit. Mais pour avoir quelque chose de mécaniquement

plus correct, je préfère rechercher un roulement oscillant ( cfr Zeubeu).

 

La distance mesurée sur le plan entre l'axe du roulement et le bord du miroir est de 14 mm. Soit idéalement un roulement de dia 28 mm.

 

Dia de l'ordre de 25 à 30 mm est  donc bon .

nouveau support lateral.jpg

Edited by Marc S
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 9 minutes, Marc S a dit :

plus correct, je préfère rechercher un roulement oscillant ( cfr Zeubeu).

 

Oui j'ai eu le même conseil de Fred ... et ça marche extrêmement bien ! merci à lui :)

Je les ai pris en acier mais recouvert de feutrine Protostar pour éviter le contact métal-verre

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 13 heures, JP-Prost a dit :

Oui j'ai eu le même conseil de Fred ... et ça marche extrêmement bien ! merci à lui

 

;)

 

Il y a 13 heures, JP-Prost a dit :

Je les ai pris en acier mais recouvert de feutrine Protostar pour éviter le contact métal-verre

 

Peut-il y avoir un soucis avec un contact métal verre ?? (hormis si on a peur que ça tape pendant un transport bien sûr)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 12 heures, zeubeu a dit :

Peut-il y avoir un soucis avec un contact métal verre ??

 

Oui je suis d'accord avec ça, pas trop de souci...

 

Le 17/06/2022 à 17:29, JP-Prost a dit :

Je les ai pris en acier mais recouvert de feutrine

 

J' ai fait une recherche sur le net et pas moyen de trouver ce genre de mini-roulement oscillant ....

Share this post


Link to post
Share on other sites

J’avais posté ce lien vidéo des barillets aurora ça peut peut être donner des idées de procédés?

 

 

  • Like 1
  • Love 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 14 minutes, Adamckiewicz a dit :

J’avais posté ce lien vidéo des barillets aurora ça peut peut être donner des idées de procédés?

 

Merci.

 

Beau à voir. Quel matos (tour,taraudeuse, fraiseuse,...).

 

Mécanique de pro..

 

J'ai retenu comme neuf,  le réglage sur les coins pour l'orientation du cadre -altaz.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 25 minutes, Marc S a dit :

J' ai fait une recherche sur le net et pas moyen de trouver ce genre de mini-roulement oscillant ....

Bonjour,

voici un lien pour des axes de 6mm

https://www.123roulement.com/rubrique/roulement-rotules-bille?q=&fld_diametreinterieur=6.0&fld_diametreexterieur=&fld_hauteur=&family=

 

Il y a 13 heures, zeubeu a dit :

Peut-il y avoir un soucis avec un contact métal verre ??

Non s'il n'y a pas un choc violent 

la dureté Brinell HB du verre est de 550, celle de l'inox 250 donc c'est plutôt le métal qui se déforme que le verre 

 

jean 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 7 minutes, jean dijon a dit :

voici un lien pour des axes de 6mm

 

Merci Jean.

 

Ah oui l'autre nom pour la recherche est le "roulement à rotule sur billes".

 

d=6mm c'est bon. Et je m'attendais à devoir placer un anneau  (Delrin ou autre) pour passer d'un diamètre ext de 19 mm à  28 mm.

(comme vu dans la vidéo postée).

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 12 heures, jean dijon a dit :

Non s'il n'y a pas un choc violent 

la dureté Brinell HB du verre est de 550, celle de l'inox 250 donc c'est plutôt le métal qui se déforme que le verre 

 

Oui c'est pour ça, ça ne m'a jamais inquiété :-)

 

Les roulements que j'utilise : https://www.123roulement.com/roulements-2200-2RS

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By gregos123
      Hello, 
       
      Je souhaiterais changer mon tube Seben 150/1400, par un skywatcher 150/750, possédant une monture eq3..cela peut il convenir à ce tube...L'idéal que je souhaite faire est la photographie de ciel profond…
       
      Mes question sont : 
      Le skywatcher 150/750 est il de meilleurs qualité que le Seben 150/1400? 
      Le Skywatcher 150/750 est il compatible sur une monture type Eq3..
      Faudrait il pas le skywatcher 200/1000 pour observer le ciel profond dans quel cas changer la monture par une eq5..mais budget serer…
       
      Merci
      Greg
    • By DALBERTO
      Bonjour à tous
      J'attends l'avis du SAV depuis 3 jours mais mon evscope 2, reçu il y a 15 jours est bloqué à 60 degrès vers le haut
      Le moteur en ascension ne fonctionne plus alors que celui en direction fonctionne très bien.
      Quelqu'un a-t-il été confronté à un problème similaire ?
       
      evscope_2_bloque.mp4
    • By Bernard_Bayle
      Bonjour tout le monde.
      J'ai fait une Raz des paramètres de firecapture
      ....et impossible de retrouver des paramètres corrects d'autoguidage St4 direct caméra -monture.., c'est sur une Neq6 .
      Quelqu'un pourrait t'il me donner ses paramètres....pour que je teste.
       
      Merci
      .
      Bernard _Bayle
       
    • By zirkel 2
      Bonjour,
       
      Lors de mon séjour aux NCN 2022, j'ai profité d'une petite foire de l'occasion pour acheter à bon prix des pads anti-vibrations Celestron ; le but étant de les installer sous les pieds de mes montures ES AZ Twilight I et SVP EQ GoTo, je dois dire que j'étais assez sceptique sur le résultat attendu...
      J'ai une grande terrasse bien pratique pour installer mon matériel mais qui présente l'inconvénient de transmettre les vibrations de mes voisins d'étage dès qu'ils circulent sur leur propre terrasse, j'ai bien mis du gazon synthétique (très efficace contre la turbulence des dalles béton) mais inefficace contre les vibrations.
      J'ai pu afin tester avec la Twilight I + 80 ED : redoutable d'efficacité ! en moins d'une seconde c'est stabilisé, j'ai l'impression d'avoir changé de monture.
      Du coup, même test avec la SVP + la 102 f/11 : même résultat ! 
      Bilan : entièrement satisfait, j'ai visité le site de Celestron pour voir comment sont fait ces pads, c'est le Sorbothane® qui fait l'essentiel du boulot, la partie orange des pads. 
      Efficaces avec des montures légères un peu moins à priori sur des grosses montures type EQ-8 et consorts... du moins c'est ce que j'ai lu sur les forums US CN.
      Dans mon cas c'est excellent.
    • By petitprost
      Bonjour ,
      Utilisant GSS avec une EQ8-rh , je cherche comment programmer la limite du passage du méridien avant un retournement .
      Merci
      Eric
  • Upcoming Events