lyl

Coopération technique réfracteur 100mm achro

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Bonjour,

Super projet ! Bravo pour ton dynamisme 👍

Je n’ai pas en mémoire  le catalogue cdgm : le K9 est bien l’équivalent BK7 ? Dans ce cas comme on l’a vu pour ma 240 F/15 on devrait être aplanétique avecR2 = R3 (collage) quoique à F/12 je ne suis pas sûr. Selon tes spots, ca a bien l’air d’être le cas.

Que signifie NOA65 ?

J’espère qu’ils vont arriver au bout du projet !

Bertrand

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Il y a 2 heures, remy-33 a dit :

catalogue cdgm

Oui, c'est la même combinaison que toi : équivalent BK7-SF5 que j'ai pu apprécier avec une 80/900 (f11.25).

 

NOA65 : colle UV plus souple que la standard Norland, permettant de cimenter des diamètres plus importants en réduisant les contraintes.

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Très bon ça, F/12 cela reste transportable en plus. Le prix pourrait être contenu, sur le marché "grand public", il n'y a plus grand chose skywatcher a une 1000 de focal et reste vixen avec la A105m avec 1000 de focale également. Une bonne semi-planétaire presque a l'ancienne, reste cette question de renvoi coudé.

C'est ce modèle que scopetech devrait sortir, dommage.

 

Un comparatif papier par rapport a l'achro pentax 100/1200?

 

Une affaire a suivre en tous cas. Par contre je ne sais pas qui est distributeur de KSON en Europe.

 

P.S: Dis leur d'aller jusqu’à F/15 qui peut le plus peut le moins:D

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Il y a 1 heure, Elpancho a dit :

Dis leur d'aller jusqu’à F/15 qui peut le plus peut le moins


J’allais poser une question dans ce sens, désolé je n’ai pas suivi toutes les discussions passées à ce propos, mais f/15 ne relaxerait pas significativement la contrainte sur la partie bleue du spectre? L’autre avantage que je vois c’est pour une utilisation en solaire l’objectif se retrouve encore plus haut, et ça c’est tout benef pour la turbu diurne.

 

Dans tout les cas bravo pour ce superbe projet!

Modifié par AlSvartr

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Salut,

 

Projet très intéressant en souhaitant une disponibilité à l'international dont la France.

@Elpancho euhh il existe aussi ma TS 102 f/11 Achromat qui possède quelques caractéristiques proches du projet, aujourd'hui proposée sous le label Tecnosky,

ICI.

Modifié par zirkel 2
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KSON est un revendeur astro australien qui commercialise du bon matériel de mémoire.

J'espère que le projet aboutira.

 

Cela me fait penser au canadien Antarès qui avait pris le même pari de relancer une série d'achromates longues.

 

Le succés est finalement revenu du Japon par Scopetech avec ses lunettes 80 mm à F/D 15.

 

Il ne reste plus qu'à trouver un fabricant sérieux pour la réalisation et à offrir la possibilité d'acheter cette lunette en tube seul OTA.

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Il y a 20 heures, Elpancho a dit :

Dis leur d'aller jusqu’à F/15 qui peut le plus peut le moins

C'est déjà non, discuté précédemment, je pense problème de frais de colisage à l'international, ça grève fortement le prix si ça dépasse, les kangourous sont un peu obligés pour un segment qui reste proche du grand public/amateur éclairé.

1m20 de focale max

Il y a 15 heures, oliver55 a dit :

un fabricant sérieux pour la réalisation

Cette étape est déjà franchie en Mars dernier. L'histoire de la colle NOA65 fait partie des petits points techniques maitrisés.

Il y a 20 heures, Elpancho a dit :

C'est ce modèle que scopetech devrait sortir, dommage.

Ça je te le fait pas dire, il n'y a plus grand monde sur ce segment du marché.

Il y a 20 heures, Elpancho a dit :

Un comparatif papier par rapport a l'achro pentax 100/1200?

Je vais m'occuper de ça.

 

 


Le réglage en BK7-SF5 est blanc neutre/chaud, la Nikon est réglée blanc froid. Ça importe plus à fort grossissement ou en photo. Le liseret bleu est plus présent (à filtrer) mais on gagne sur le contraste simultané en visuel (le max est entre 540-595). C'est le même réglage que la Vixen 80f15 Planet Killer ou la Astro Royal M80. Reste à peaufiner le filtrage pour obtenir un rendu aussi "calme" et confortable que la Vixen PK. Bien réglée, l'aberration sphérique est négligeable du fait du f/D, un atout pour chercher du détail.

Bien entendu, la courbe varie avec la mise au point. (la largeur de bande se réduit et la plage max se divise et se déplace.

Compare_2.jpg.89d104d5a152c9d839da3bc327adb2cf.jpg

La tenue angulaire est légèrement supérieure pour la combinaison collée : ~1.5° sur la plage de couleur des nébuleuses. Ceci assure un piqué excellent avec un oculaire de 24-25mm type Panoptic (~x50)

L'astigmatisme est peu prononcé et équilibré à 1.5° de champ en observation type CP/nébuleuse/comète. (j'ai retiré le vert qui est rare dans ce cas, il est de la même taille/forme que le jaune-orange 588nm)

image.png.bd932306eec9f21adde517958d435f28.png
Anti-reflet BBar proposé sur l'entrée et la sortie du prisme 1"1/4 : donc 2x la force (20% à 420nm) et atténuation du NIR au-delà de 660nm

KSON.jpg.4e72bf59df7a70d13119fd9d5e25117d.jpg

 

Modifié par lyl

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Curieux de chercher un tube en Australie, il existe aussi:

www.frtelescopes.com/FrT100

le doublet en usage est l’istar /dkd 100mm F12, non collé.

je l’ai eu et c’est facile à réaliser.

600€ complet.

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Il etait disponible il y a quelques mois et en stock  sur le site dkd.

il faut demander à istar pour refaire le stock.

comme pour le site frtelescopes, des demandeurs puis des tubes.

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Une belle photo du tube de 586€

Pas compliqué à réaliser, avec barillet collimatable.

 

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La FrT-100 que tu n'as pas conservée, elle donnait quoi ?

Modifié par zirkel 2

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Citation

 C'est déjà non, discuté précédemment, je pense problème de frais de colisage à l'international,
ça grève fortement le prix si ça dépasse, les kangourous sont un peu obligés pour un segment qui
reste proche du grand public/amateur éclairé.
1m20 de focale max

 

Dans ce cas serait-il inconcevable de réfléchir à une autre possibilité : un tube en 2 parties.

Un peu à la manière de cette ancienne lunette méridienne, par exemple :

 

https://www.osupytheas.fr/IMG/pdf/catalogue_telescopium_br.pdf

 

62ad971805eb5_lunette_mridienne.jpg.7961fc20bd6ac9b1a3048028c1885d09.jpg

 

2 portions de tube disposant de 2 platines très solidement fixées permettant de les accoupler précisément et solidement/ Un peu dans ce style mais en alu et avec 2 clavettes de centrage

ou plusieurs vis de maintien pour un centrage précis.

 

https://www.laminedefer.fr/accessoire-pour-barreau/1286-platine-renforcee-a-souder.html

 

Solution peut-être trop onéreuse pour 100 mm. Mais pour des diamètres de 120 mm et plus ?

 

Albéric

Modifié par xs_man

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De mon point de vue c'est une complication superflue. Le tube faisait 1m de long sur la mienne avec un tube acier de fumisterie.

il y a 48 minutes, zirkel 2 a dit :

La FrT-100 que tu n'as pas conservée, elle donnait quoi ?

Mieux qu'une 100ED en lisibilité des petits détails peu contrasté, une aberration chromatique négligeable.

Une zeiss ne montrerait pas plus de détails sauf avec un poil de contraste en plus.

Déjà sur le papier sur segment jaune-vert il y a en base 95% de strehl minimum.

Vénus et mars sont ses sujets favoris, les autres planètes aussi.

Ce n'est las la frt que j'ai eu mais le même doublet monté sur un tube acier de fumisterie.

Depuis j'aurais mis en oeuvre un tube résine gert neujman pour 76E à peindre, basta.

Pour un poids de 4,5kgs max.

Je l'ai revendu à un amateur italien qui est ravi des perf., sur le soleil notamment.

 

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Il y a 8 heures, xs_man a dit :

Dans ce cas serait-il inconcevable de réfléchir à une autre possibilité : un tube en 2 parties.

Au cas ou j'aurais mal raconté, les choix sont déjà faits, on me recontacte pour un accessoire pour faire un "remake" du comportement de la Vixen PK en luminosité plus importante et plus flexible.

Il y a 20 heures, gitod a dit :

il faut demander à istar pour refaire le stock.

Ce post n'aura pas lieu d'être si Ales avait voulu en refaire une série : il a d'autres chats à fouetter.

Il y a 8 heures, gitod a dit :

Déjà sur le papier sur segment jaune-vert il y a en base 95% de strehl minimum.

Sur le test interférométrique tout à fait possible.

Une collée bien ajusté peut faire ça, voire 97% avec un peu de soin et ça ne bouge pas sauf si on déglingue l'alignement du barillet.

Modifié par lyl

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Il y a 3 heures, gitod a dit :

j'aurais mis en oeuvre un tube résine gert neujman pour 76E à peindre, basta.

Qui n'en fait plus.

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Ouais!

Refaire un stock ce n'est pas bien difficile. Il suffit de se grouper et faire ce qu'il faut. 

Le kson ne fera pas mieux et on aura un afflux de gens pour voir ce qu'il en est aux antipodes.

Quand son petit stock passera ce sera la même question de la commerciabilité.

Comme le reste.

Le stock istar est parti en 2-3 mois... 2 douraines de client et le stock réapparait...

95% c'est ce qui est déclaré en prenant de la marge, 97% chez l'autre, dkd peut le faire aussi, c'est sur le papier.

2% de plus à l'oculaire ne se voit pas.

Lichtenknecker faisait la série AK achromat collés, un 90F13 et un 125F24. Bon, sur la 90mm, celui de gso 90F11 faisait un peu mieux sur planètes (comme cette 90-1000 dite meade au top). Ce n'est que pour le transportable et la recherche d'une stabilité mécanique quelque part. On l'a aussi sur doublet callé entre verres air.

Les flybees nous regardent...

 

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il y a 4 minutes, Sébastien Lebouc a dit :

Qui n'en fait plus.

le mien remonte à 2-3semaines...

maintenant si gert ne fait plus au final, c'est que l'amateur constructeur se fait bien rare.

Achetez du chinois! déjà le doublet.

Après il y a encore la résine et le tissus de verre ou de carbone, le tube pvc de 102 et l'huile de coude...

L'huile de coude se fait aussi bien rare.

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A propos de long pare buée, sur ma 102 f/11 cela donne :

-longueur : 220 mm

-diamètre extérieur : 121 mm

-diamètre intérieur : 110 mm

Cela est suffisant et très efficace.

Modifié par zirkel 2

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Il y a 9 heures, gitod a dit :

Pas compliqué à réaliser,

 y a rien de compliqué.

Faut juste avoir TOUS les matériaux disponibles au même moment.

Et ça c'est compliqué.

On est un marché de niche, mais ça gueule de partout dans les grandes industries à très haut débit: bagnoles, matos de construction TP, etc, etc...

 

Gerd Neumann n'a plus que des "chutes", en quantité limité et unitaire en diamètre et en longueur, difficile de faire ne serait-ce qu'une mini série.

c'est en effet très dommage, ses tubes sur mesure à pas cher étaient de vraies pépites...

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Il reste à se faire son tube en résine polyester avec tissus verre ou carbone.

le tube pvc de 102, c’est le moule. Une fois réticulée, le pvc se démoule facilement. Il restera à couper à la longueur sur les 2 bouts.

le support de doublet, tout autant avec un moulage résine pour recevoir le barillet. Percage et taraudage selon le barillet.

le pare lumière avec une tôle alu roulée puis revêtu d’un papier vanilla noir mat pour l’intérieur.

cote crayford, une pièce en ctp découpée pour faire l’interface, un vissage et c’est en place pendant l’alignement.

on peut tout trouver en grande surface en même temps.

question esthétique faudra rester tolérant, mais ça marche pour 200-300 balles.

Frt ce serait mieux, mais il n’y a pas émeute sur son site.

de toutes façons ce n’est que pour observer…

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Le 18/06/2022 à 11:57, lyl a dit :

Ales avait voulu en refaire une série : il a d'autres chats à fouetter.

 

Que fait-il en ce moment ?

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Il y a 10 heures, zeubeu a dit :

Que fait-il en ce moment ?

Demande-lui, il ne mord pas.

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      With the latest release of WinJUPOS a major improvement had been added thanks to work behind the scenes of Felix Langassner.
      The manual de-rotation method developed by Felix has now been automated and integrated into WinJUPOS.
      You can see below an example produced by Rico Enzmann using 168min of data and the resulting combination at right.
      A big thank you to Felix for his work in producing this, and managing to encourage Grischa Hahn (creator of WinJUPOS) t
      o integrate this into WinJUPOS. It is a major step forward in enabling us to produce better quality imagery
      _____________________________________________________________________________
      WinJUPOS 12.3.2 - Une mise à jour majeure de la dérotation
      Avec la dernière sortie de WinJUPOS, une amélioration majeure avait été ajoutée grâce au travail dans les coulisses de Felix Langassner.
      La méthode de dérotation manuelle développée par Felix a maintenant été automatisée et intégrée dans WinJUPOS.
      Vous pouvez voir ci-dessous un exemple produit par Rico Enzmann en utilisant 168min de données et la combinaison résultante à droite.
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      Bernard_Bayle
    • Par Alexandre Cucculelli
      Bonjour a tous 
       
      Je reviens vers vous pour " essayer" de comprendre les différents problèmes de mon montage pour l'observation des planètes .
      Grace a vous je sais qu'il est très important d'être en  usb3 et non pas en usb2 quand la CCD le permet évidement .
      Que la différences entre le   8 bits ou 16 bits est intéressant sur du RGB mais egalement sur du mono ( exp Jupiter , Mars , lune ...) .
       
      Bref mon souci c'est plutôt le montage  plus ou moins douteux que j'ai réalisé  entre  la camera , barlow .....
      La Barlow est dans l'extender sur mon image !
      Je signal aussi que je n'ai toujours pas d'ADC  ( Commande a relancer auprès de mon revendeur ) peut être que cela aura une incidence sur le montage ?
      Pas certain  de mon BF  et que dire de l'échantillonnage !!
      https://zupimages.net/viewer.php?id=24/06/7fp2.jpg
      E = 206x 2 /1000 x2.7 = 6.55
      Faut il travailler en Bin2 ?
       
      Matériels 
      Newton 254 mm  f  1000  F/D 4
      Camera ASI 678 MC  avec des pixels de 2 microns .
      Barlow x 2.7 APM Comacorr .
       
      merci d'avance .
      alex.
       
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