Des nouvelles de Janus Sud V2

[MMeunier 119]

Bonjour,

ENFIN! On a réussi le passage de V1 à V2 de Janus Sud (télescope remote 520mm au Chili).

Voilà les modifs avec quelques commentaires:

- en mécanique, on a rigidifié le tube avec des attaches des barres bien plus rigides et passage de 32mm à 50mm des barres de carbone. Résultat, le télescope n'oscille plus avec le Direct Drive. Au passage, le direct drive c'est super, mais ce n'est utilisable qu'avec une monture et un télescope conçu pour cad très rigide. Si vous avez une monture qui plie un peu, un tube pas super béton, n'envisagez pas de passer à ce type de motorisation, les oscillations vont apparaitre de partout. Par contre maintenant, par vent nul le télescope suit aux alentours de 0.05" d'arc!!

-coté caméra passage à une ZWO6200, on quadruple le champ et on améliore la sensibilité. Évidemment, changement de correcteur de champ, et là c'est the merveille, un correcteur conçu par Laurent Bernasconi et Cyril Cavadore et commercialisé par Alcor System. Un correcteur 4" qui donne des images piquées sur tout le champ (1°x40'). D'après Laurent, il travaille mieux que le 4" ASA, d'ailleurs difficilement trouvable. Je mets en pièce jointe une image brute d'un bout du petit nuage de Magellan. Changement aussi de la roue à filtres avec des filtres 50mm de 3nm en Ha, OIII et SI. Pour le porte occulaire, un Esatto 4" de chez Primalucce. Après des déboires avec ce focuser, Primalucce à changer leur firmware qui ne valait pas tripettes, et maintenant c'est nickel.

En analysant tout cela, on est maintenant convaincu avec Laurent, je fais me faire des ennemis, mais l'intérêt d'un RC face à un newton, ya pas photo. On a un champ énorme et un échantillonnage optimisé avec 0.4" par pixel. Par contre grosse image de 62MPixels.

Au final, beaucoup de travail pendant 15j au Chili, et pas mal de mise au point ensuite depuis la France. L'aide de Raymond et Audrey sur le site de la Canelilla ont été précieuses.

Maintenant, on a hâte d'utiliser à fond le télescope et on attend avec impatience les nuits d'été là-bas, quand la turbulence descend allègrement sous la barre des 2" de seeing.

Michel et Laurent

Team Janus

Modifié 6 juillet 2022 par MMeunier

[danielo 5 772]

bravo à vous deux, ça promet du lourd dans les années à venir ! Je suis convaincu aussi de la pertinence des newtons à notre époque de CMOS à petits pixels.

 

 

[decatur30033 3 698]

Bonjour 

et bravo!

c’est un bel exemple pour notre communauté

Olivier

[Laurent51 2 787]

Michel et content:-), je suis content:-).

Franchement, on ne touche plus à un écrou, a une vis de ce télescope:-), il marche trop bien.

Avec le tris des images de la dernière nuit, j'ai trouvé une image en SII avec 1.5sec d'arc sur tout le champ et des étoiles comme des billes. Ca promet.

 

on prêche pour les Newtons, mais franchement cette "vielle" formule optique a vraiment de beaux jours devant elle. Tout existe pour la moderniser, la faire évoluer, en tirer le meilleur avec toujours les avantages:

- du champ par rapport a toutes les autres formules optiques,

- le rapport F/D rapide,

- et l'échantillonnage sur tout le champ.

 

c'est notre deuxième Newton équipé comme ca. Janus Nord nous ayant servi disons de cobail.

Et Janus Sud avec le direct drive, et ca monture adapté, reste largement au dessus d'un point de vue technique. c'est vraiment un instrument très performant et remarquable.

 

A bientôt!

Laurent Bernasconi

Team Janus

 

[Sébastien Lebouc 1 191]

il y a 4 minutes, Laurent51 a dit :

on prêche pour les Newtons, mais franchement cette "vieille" formule optique a vraiment de beaux jours devant elle.

Pas mieux...

[olivdeso 1 860]

Il y a 11 heures, MMeunier a dit :

correcteur conçu par Laurent Bernasconi et Cyril Cavadore et commercialisé par Alcor System. Un correcteur 4" qui donne des images piquées sur tout le champ (1°x40'). D'après Laurent, il travaille mieux que le 4" ASA, d'ailleurs difficilement trouvable

 

Voilà une info intéressante

 

 

Il y a 11 heures, MMeunier a dit :

Raymond et Audrey sur le site de la Canelilla ont été précieuses.

 

Je ne connais que Raymond par WhatsApp interposé. Toujours très sympa et disponible pour des réglages et résolution de problèmes à distance. On a passé quelques scéances de réglage ensemble.

Il nous a même changé récemment une vis sans fin d'EQ8 cassée en 2*

 

Il y a 11 heures, MMeunier a dit :

 

Ha vous êtes vraiment juste à côté des setup Sadr qu'on voit en haut à droite. (On voit le Newton TS ONTC 350 avec ses cibles pour la reconnaissance d'image/position, qui nous permet de vérifier qu'il est parké ou en home pour l'automatisation).

Donc on devrait avoir la même FWHM...sans vent du moins. Mais c'est pas exactement la même monture, ni la même optique...

 

* (Ça tourne presque tous les jours depuis plusieurs années, apparemment la vis sans fin d'EQ8 est faite en 2 pièces soudées. La tension de la courroie sur la poulie de bout de vis sans fin a fini pas créé une fatigue de la soudure et ça s'est cassé au ras du roulement)

Modifié 7 juillet 2022 par olivdeso

[yanneric 558]

Excellent, cette fois-ci les difficultés semblent derrière vous ! Bravo pour ce beau succès et la première brute du janus v2 !

Merci aussi pour tous les utilisateurs des focuser esatto qui vont bénéficier de drivers et firmwares corrigés grâce à vous ;-)
On attend avec impatience la première claque image !

[danielo 5 772]

Il y a 11 heures, Laurent51 a dit :

on prêche pour les Newtons, mais franchement cette "vielle" formule optique a vraiment de beaux jours devant elle.

 

Pourtant, à part des productions confidentielles comme SV ou Axis, il n'existe pas grand chose sur le marché à part le matériel chinois d'entrée de gamme... Je n'ai jamais trop compris pourquoi. Peut-être parce qu'un newton est assez facile à assembler soi-même.

 

 

 

Modifié 7 juillet 2022 par danielo

[AlSvartr 2 929]

il y a 26 minutes, danielo a dit :

Pourtant, à part des productions confidentielles comme SV ou Axis, il n'existe pas grand chose sur le marché à part le matériel chinois d'entrée de gamme... Je n'ai jamais trop compris pourquoi. Peut-être parce qu'un newton est assez facile à assembler soi-même.

En grand diamètre (>300 ou 350 mm) les prod de Newton sont confidentielles car la demande est très faible en premier lieu. Un Newton de 400 à f/5 c’est un tube de 2 m de long, ça demande une monture supportant bien les moments de couple de forces importants. Le mien j’ai du le monter sur une AP1600 est ce n’est pas de trop. 

 

Pour éviter un tube trop long il faut descendre le F/D et là les ennuis commencent: correction de la coma plus delicate, mécanique devant être irréprochable pour garder l’axe optique bien stable, il faut être sacrément équipé et/ou talentueux pour le faire sois-même. D’où le fait que peu le proposent, Axis et SV étant les deux solutions “commerciales” le proposant en standard (formule hyperbolique pour Axis, mais pas que). Des boîtes comme GSO se casseraient probablement les dents sur des modèles de ce genre, pour un retour faible: mécanique trop faible et optiques trop “molles”. 
 

Mais oui après ça marche fort les Newton si l’optique  et la mécanique sont bonnes. Mon 400 a eu sa première session de mesures de doubles il y a 2 jours, j’ai pu mesurer une paire séparée de 0.33 arc sec sans soucis 🥰

Modifié 7 juillet 2022 par AlSvartr

[danielo 5 772]

Tu as raison pour les grands diamètres mais un 250 ou 300 f/4 est idéal sous des cieux "normaux" : autour de 0.7" d'échantillonnage avec un vaste champ. Ou en 200 pour être plus transportable. C'est dans cette gamme de diamètres qu'on pourrait avoir plus de possibilités.

Modifié 7 juillet 2022 par danielo

[COM423 13 050]

Un setup de rêve sous un ciel de rêve : régalez-vous (et régalez-nous de vos publications )

[AlSvartr 2 929]

il y a 18 minutes, danielo a dit :

Tu as raison pour les grands diamètres mais un 250 ou 300 f/4 est idéal sous des cieux "normaux" : autour de 0.7" d'échantillonnage avec un vaste champ. Ou en 200 pour être plus transportable. C'est dans cette gamme de diamètres qu'on pourrait avoir plus de possibilités.

Jusqu’à 300mm ça se trouve assez facilement chez TS, GSO, skywatcher, etc…

[christian viladrich 7 672]

L'image est super fine, même dans les coins !

Cette nouvelle version va faire un malheur.

Bravo !

[danielo 5 772]

il y a une heure, AlSvartr a dit :

Jusqu’à 300mm ça se trouve assez facilement chez TS, GSO, skywatcher, etc…

Oui mais uniquement en entrée de gamme qui demnde beaucoup de "customisation"

[AlSvartr 2 929]

il y a 5 minutes, danielo a dit :

Oui mais uniquement en entrée de gamme qui demnde beaucoup de "customisation"

Absolument !

[Rémi Petitdemange 120]

Un champ plan comme la plaine de Beauce

MAP aux p'tits oignons

pilotage automatique

Bon ciel les amis

[Laurent51 2 787]

Moi, je me dit qu'il faudrait que je me commande un T300 FD4 GSO.... puis changement du secondaire, un bon porte oculaire, un bon correcteur, vérifier/corriger la distance primaire secondaire pour régler correctement le champ de pleine lumière, et voila un newton avec un magnifique tube serrurier pour un cout sous contrôle:-).

Il y a des solutions pour tout le monde:-).

Mais entre nous, Taka a fait la même chose avec les Epsilon, en faisant évoluer leur correcteur avec le temps. ca n'est pas des newton pure, mais le principe est le même: Adapter une formule avec optique avec FD court pour de l'imagerie grand champ.

Biensur Skyvison ou Axis savent faire.

Il y a aussi une boite US: HERCULE TELESCOPES qui semble faire de belles choses. Et bien d'autres encore...

Et ca reste une formule qui fait le bonheur des opticiens pro et amateurs, et des astronomes qui désirent faire tout ou partie de leur télescope.

 

Amitiés à tous,

Laurent Bernasconi

Team Janus

 

Il y a 4 heures, Rémi Petitdemange a dit :

Bon ciel les amis

La bise à mon ami Remi:-)

Modifié 7 juillet 2022 par Laurent51

[Yoann DEGOT LONGHI 2 574]

Salut

Peut on voir des images de la bête?

Autre question: pourquoi ne pas placer la cam directement sur l'araignée?

 

Yoann

[Laurent51 2 787]

Quelques photos pour le plaisir:-):

 

 

 

 

Team Janus

[Laurent51 2 787]

il y a une heure, Yoann DEGOT LONGHI a dit :

pourquoi ne pas placer la cam directement sur l'araignée?

Ce tube a toujours été comme ca. Il était situé au sud de Paris avant 2015. c'était l'instrument optique de Michel, avec un montage Newton classique. Par contre, il a été suivi de plusieurs modernisations, dont la dernière il y a quelques semaines.

Par contre la monture est complètement nouvelle. Conçue à partir de 2015 et mise en service en 2017. 

Modifié 7 juillet 2022 par Laurent51

[jldauvergne 15 098]

Le 06/07/2022 à 14:07, MMeunier a dit :

Le 06/07/2022 à 14:07, MMeunier a dit :

Un correcteur 4" qui donne des images piquées sur tout le champ (1°x40')

aux alentours de 0.05" d'arc!!

gaaaaa 

 

Vous êtes trop forts et bravo ! 

Et oui pour les Newton, y a pas mieux en basse résolution, mais en haute résolution, les Cassegrain et DF c'est bien (pour plein de raisons). 
Le RC chez les amateurs c'est sûr que c'est un drôle de choix. Je pense que notamment le truc mal compris par les gens c'est qu'un secondaire de RC c'est difficile à faire avec une bonne qualité (le plus difficile dans la famille des Cassegrain). Et c'est quand même assez difficile  à régler. Je pense qu'il y a un effet de "mode", HST c'est du RC donc vivent les RC.

Marrant en passant je me souviens de la première fois que j'ai rencontré Michel, c'était à Cesson dans mon club de l'époque peu de temps après la découverte de sa comète et il parlait de ce projet de 500. Ca a mis du temps pour que le télescope existe, mais je pense qu'il était loin de penser ce qu'il deviendrait 25 ans après.
Quelle histoire !

Modifié 7 juillet 2022 par jldauvergne

[spider_cochon 493]

Il y a 8 heures, jldauvergne a dit :

Et oui pour les Newton, y a pas mieux en basse résolution, mais en haute résolution, les Cassegrain et DF c'est bien (pour plein de raisons

 

A diamètre égal, si l'échantillonnage est le même, je ne vois pas en quoi la résolution sera meilleure sur un cassegrain ou sur un dk...

Si tu pouvais nous expliquer ça ? 

 

[danielo 5 772]

il y a une heure, spider_cochon a dit :

A diamètre égal, si l'échantillonnage est le même, je ne vois pas en quoi la résolution sera meilleure sur un cassegrain ou sur un dk...

 

J'avais lancé le débat dans ce fil

 

Modifié 8 juillet 2022 par danielo

[spider_cochon 493]

il y a une heure, danielo a dit :

J'avais lancé le débat dans ce fil

[spider_cochon 493]

Il vaut mieux éviter le HS sur le planétaire. Sinon ça va finir par "les mewlons c'est le bien et le reste c'est le mal... "