loulou13

Saturne + Jupiter + Mars le 9/07 - qui a dit : "collimation, collimation !" ?

Messages recommandés

Ah ben tu t'en tires bien quand même avec ces images :)

La collimation sans doute mais la turbu aussi dédouble les images au traitement ;)

Bonne soirée,

AG

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Perso, je trouve ta Jupiter tout à fait respectable ! Effectivement, il y a ce redoublement sur l'image de Saturne et Mars; ce n'est pas forcément une mauvaise collimation, mais je dirais un problème dans l'empilage. Avec la turbulence que tu nous montres, tu peux essayer avec juste un AP autour Mars. Saturne reste toujours très délicate, appart quelques APs sur le disque et la ou les anneaux croissent Saturne, je mettrai seulement trois petits AP sur les extrémités des anneaux (ou on voit bien Cassini) et puis un gros AP tout autour de la planète entière…

 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Tu t'en sort vraiment...mais vraiment bien avec cette collimation pourrie.;)

Les images sont dans l'ensemble très bonnes malgré le dédoublement sur le limbe.:)

Finalement, saturne s'en sort le mieux au finale.:x

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

 bravo pour ces images françois ! :)

 d'abord partir sur une bonne collimation !

 bonne soirée !

 paul

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Pour Mars j'ai ça aussi, avec mon C8 et une collimation en meilleure forme que la tienne.

Défaut aussi comme toi sur les anneaux.

La turbulence joue aussi beaucoup, même si on a l'impression qu'elle est basse par rapport à d'habitude.

Jouer avec les AP peut être une bonne piste, ainsi que sur le nombre d'images stackées.

Si tu as encore les films essaie de descendre plus bas, genre 10-15-20-25 %.

Tu verras peut être à partir de quel moment la brute commence à être dédoublée.

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

J'ai aussi cela sur Mars.

 

Il y a 3 heures, sebseacteam a dit :

ainsi que sur le nombre d'images stackées.

Si tu as encore les films essaie de descendre plus bas, genre 10-15-20-25 %.

En effet, l'objectif est de garder les meilleures images.

Sur mes Mars, je n'ai pas tester avec moins d'images. Mais vu le petit diamètre apparent, je n'ai pas voulu passer beaucoup de temps dessus.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Hello,

 

comme l’ont dit d’autres personnes le dédoublement ne me semble pas lié à la collimation pas tout à fait parfaite, mais plus côté pré traitement. Sinon belles images 😊.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut à tous,

 

Merci @ALAING @HAlfie @Sonne @Jacques VAN DER MEER @polo0258  @deep impact

@sebseacteam

... pour vos commentaires super sympa et encourageants.  

Je vais tenter un peu tout ça.  

 

Rien que sur Saturne, c'est étonnant ! 

Juste avec un AP centré, les anneaux sont bien plus beaux ??

Certes, on perd de la finesse sur le disque (et on perd presque la division de Cassini le long du disque), mais esthétiquement, c'est bien plus joli.

 

Comparaison_AP_saturne.png.97bd28fc33121e9e002795e978c60edf.png

 

Je tenterai alors une autre fois avec aussi une meilleure collimation pour voir l'impact.

Bonne captures à tous  !

François

 

 

Modifié par loulou13
  • J'aime 5

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a une heure, loulou13 a dit :

Juste avec un AP centré, les anneaux sont bien plus beaux ??

Certes, on perd de la finesse sur le disque (et on perd presque la division de Cassini le long du disque), mais esthétiquement, c'est bien plus joli.

Y a peut être moyen de faire un AP rectangulaire qui encadre les anneaux et un carré qui encadre le globe?

 

Un truc comme ça?

62d137d4297bd_SATAPAS3.jpg.ee5cef1e88fd97cb7e317ae51d8e5ec1.jpg

 

Je sais qu'avec AS3 on peut dessiner librement un AP:

 

image.png.256feb18e4b5853784d45a81952b6a2e.png

 

Jamais tenté personnellement, qui ne tente rien...

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

 

 

Et voila avec les deux gros AP 'croisés', un sur globe, un sur anneaux...pas de changement majeur : il faudra que je ré-essaye tout cela avec un tube collimaté. 

 

2022-07-09-0058_1-U-L-Sat_lapl6_ap2.png.ac5d602bd08e6281f9805bb02353a6b6.png

 

En tout cas merci à tous - et rigolo aussi de voir ces effets étranges. Et se dire que c'est aussi la turbu qui peut créer ces déformations, et faire un disque aux limites incertaines...

Les arcanes de ce AS!3 me sont encore bien étrangères !

 

François

Modifié par loulou13
  • J'aime 3

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Hello ! La décollimation se voit bien sur Jupiter et Saturne. Mais sur Mars, c'est un autre phénomène : C'est un effet de rebond du au traitement, qui apparaît en raison du très fort contraste entre le limbe éclairé et le ciel noir. Malheureusement inévitable, certains observateurs le corrige au traitement. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Le 14/07/2022 à 17:39, loulou13 a dit :

Setup : Cassegrain TS (186mm vrais et pas 203mm

Qu'est ce qui limite ? Si c'est le bafle tu coupes. 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Le 14/07/2022 à 17:39, loulou13 a dit :

Oui, je l'avoue, j'ai imagé comme ça (ou-ouh)

Si tu as la même non saturnée tu peux t'en servir comme PSF dans le deconvolution wiener

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 16 heures, jldauvergne a dit :

Qu'est ce qui limite ? Si c'est le bafle tu coupes. 

Comment déterminer combien couper sans dégrader l'image, le baffle est nécessaire quand même ?

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

@Sauveur merci pour tes encouragements.

 

Il y a 22 heures, Christophe Pellier a dit :

certains observateurs le corrige au traitement. 

du coup, je vais essayer de trouver : en deux mots, c'est quoi le principe ? on coupe carrément ? j'ai l'impression que c'est vraiment un dédoublement...tu aurais un post sur le sujet ?

 

@jldauvergne Merci pour tes conseils. Je n'ai malheureusement rien d'exploitable, car le setup est tellement foireux (j'y travaille) que je bouge tout à chaque fois - donc j'ai de la rotation. Et puis c'est un satellite de Jupiter, pas une étoile, donc j'imagine que c'est pour ça que ça ne fait pas le job (j'ai essayé, c'est merdeux). 

Pour les baffles, je crois que ça va être compliqué de les couper, il y en a plein...je vais regarder par curiosité si le miroir est aussi plus petit B|

 

@Christophe H merci !

 

Modifié par loulou13
  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 6 minutes, loulou13 a dit :

en deux mots, c'est quoi le principe ? on coupe carrément ? j'ai l'impression que c'est vraiment un dédoublement...tu aurais un post sur le sujet ?

Alors si je ne dis pas de bêtise... @jldauvergne tu n'as pas une technique toi ?

Sur le principe, il s'agit de gommer l'artefact ou de le flouter. Comme la taille de l'artefact est inversement proportionnel à la résolution optique, il sera toujours assez important avec un télescope de moins de 200 mm... Heureusement, à l'opposition il s'atténue avec la modification du gradient de luminosité interne au disque martien (la plus grande luminosité se déplace du limbe vers le centre). En quadrature par contre, c'est souvent une plaie. 

Modifié par Christophe Pellier

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

@Christophe Pellier : merci du tuyau. je comprends l'idée. je vais aussi essayer en sous exposant, du coup, histoire d'avoir peut être moins de contraste sur le capteur à minima....à tester.

Bon, en clair, faut que je fasse Mars avec le dobson, alors - histoire que la tache d'Airy soit la plus petite possible...!

 

Je vais surtout ouvrir un post dans astropratique car là je pollue le forum astrophoto avec mes questions.

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 6 minutes, loulou13 a dit :

Bon, en clair, faut que je fasse Mars avec le dobson, alors - histoire que la tache d'Airy soit la plus petite possible...!

C'est ça la vraie solution :) 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 2 heures, loulou13 a dit :

du coup, je vais essayer de trouver : en deux mots, c'est quoi le principe ? on coupe carrément ? j'ai l'impression que c'est vraiment un dédoublement...tu aurais un post sur le sujet

Là c est vraiment fort. Si tu deconvolues par un psf ce sera moins fort.

Perso je supperpose une image accentuée finement à un niveau où le defaut n'est pas ou peu present et je supperpose l'image accentuée comme j'ai envie. Je passe la gomme sur le bord et voilà.  On a le même problème avec Saturne. L'accentuation souhaitable sur l'anneau et le globe n'est pas tout à fait la même.  Le limbe de Jupiter fait un peu ca aussi. 

A noter que dans winjupos on peut gérer plus proprement, il suffit de prendre les datas à une longitude où il n'y a pas le défaut et deroter pour mettre cette longitude au limbe. Dans winjupos je fais 3 sommes. Fouzitout pour la zone centrale. Temps de ref plus tout ce qu'il y a avant pour le bord droit. Temps de ref plus tout ce qu'il y a après pour le limbe gauche. Et pareil, mélange à la gomme pour prendre le meilleur des 3 images.

C'est une astuce de Westley, merci à lui, c'est un boss :)

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 3 heures, jldauvergne a dit :

Je passe la gomme sur le bord et voilà.

 

bon, ben, dis comme ça, ça a l'air faisable. j'ai bien noté le cran d'après avec winjupos aussi. Effectivement, j'ai l'impression que Winjupos 'fait' de beaux limbes, et donc si on y décale...une fois que c'est dit ça parait évident, mais en effet, il fallait y penser B|

...sympa de partager !! ...sachant que je me demande si c'est pas dans les tutos Youtube, maintenant que tu le dis (je ferais bien de réviser un peu, moi).

 

Autant dès cette nuit !  le matos est dehors...je l'ai sorti pour qu'il se réchauffe :$ :  autant c'est stratosphérique si le vent se calme un peu, autant c'est atroce. en fonction, ...je me lancerai dans es winjupos, des mix 485 et 290, etc.. La totale !

 

Merci à tous pour vos bons conseils, quel bonheur ce forum !!

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Belles images tout de même malgré une précipitation bien compréhensible!

 

Il y a 11 heures, Christophe Pellier a dit :

Sur le principe, il s'agit de gommer l'artefact ou de le flouter.

Quand je fais un truc du genre, je n'utilise que du vrai, en créant deux versions de l'image sous AstroSurface, comme ceci:

1. La version avec traitement complet (et donc avec les rebonds).

2. Une version "nature" avec les mêmes réglages de niveaux et de couleur que la complète, mais sans le renforcement (donc ni déconvolution ni ondelettes ni rien).

3. Dans Photoshop je place la version traitée par-dessus la version "nature". Je lui adjoins un masque de couche transparent.

4. Je peins le masque de couche délicatement en noir mais opacité 50%, et seulement au-dessus des artefacts. Ça fait ressortir la version "nature" du dessous, et donc ça estompe les artefacts.

Ça reste une image issue entièrement du film: pas de gomme, pas de floutage, rien que du naturel, l'honneur est sauf :)

 

Daniel

 

 

Modifié par Daniel B
  • J'aime 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par astrogatel
      Bonjour à tous
       
      Avec un peu de retard j'ai le plaisir de vous présenter ma petite animation de l'eclipse du 14 octobre dernier depuis la californie.
      Elle n'est pas tres longue mais elle m'a pris pas mal de temps (324 images , une toutes les 30s). J'ai bien essayé d'utiliser des logiciels pour aligner les images mais ça ne marchait pas bien. Du coup j'ai tout fait a la main. 
      Le gif est a 20 images/s c'est à dire que le phénomène est acceleré 600 fois.
       
      Je joins aussi un montage "realiste" du rapprochement lune jupiter du 27 oct dernier. J'ai pris une image au 300mm pour avoir la position exacte des astres, puis je les ai imagés avec la FS102 (800mm) et le 7DMII. Il y a 3 images différentes , lune . jupiter , satellites.
       
       
      Pour finir, un lever de pleine lune sur le port d'Oakland sous le Bay bridge le 29 octobre depuis San Francisco.
       
      Bonne réception
       
      Nicolas
       
       
       





    • Par Sauveur
      Voila les dernière nouvelle de la grosse
       
      Shooté des que je la vois dans le chercheur pointage avec le goto
       
      Hier finalement le ciel c'est ouvert mais suis allez au lit dommage pour ma région preferer sur la lune
       
       

       
      2024-04-13-1809_2-- 14 -W-L-Jupiter Taka 250-4-6142
       
       

       

       
       
      2024-04-14-1803_9-- 13 --L-Jupiter Taka 250-4-6122_-V-
       

       
       

       
       
       
      Voila les news fraiche bon ça risque d'etre les dernière je vais essayer mais c'est pas gagné
       
      Plus qua essayer Saturne du matin a l'aube
       
      bonne journée
       
    • Par QGineys
      Bonjour à tous
       
      Cela fait logtemps que je n'ai rien posté mais ce matin j'ai profité d'une nuit astro avec un copain pour faire des test avec mon nouvel adc pa.
       
      j'avais un adc zwo, et je n'ai jamais réussi à avoir un réglage propre avec celui-ci bien à l'horizontal. le réglage avait l'air propre avec un axe de correction 20 degrés en dessous de l'horizontalité. mais n'étant jamais en accord avec la théorie d'utilisation d'un adc, j'etais jamais sur de moi, et un test sur etoile n'était pas très concluant.
       
      Là maintenant avec le nouvel adc, c'est propre, en accord avec la théorie, et réglé en quelques secondees à peine!
       
      Ci joint la collimation avec filtre ir642, meme etoile avec adc au neutre, et meme etoile adc réglé (reglage perfectible)
       

       

       

       
      enfin j'en ai profité pour faire la première Satune de l'année à 17 degrés, pour le kiff.... mais meme avec cet adc, j'ai constaté qu'à cette hauteur, l'axe de correction est sous l'horizon aussi. à 30 degrés, je ne constate plus ça. votre avis la dessus?
      Pour Saturne elle meme, on va pas se mentir, à 17 degrés, on fait pas de miracle... cela dit, on voit la difference de teinte entre l'equateur et l'hemisphere nord, on voit les anneaux qui se ferment un peu plus, et l'hemispere sud qui est toujours legerement bleu/vert.
       
      deconvolution wiener, saturation, balance des blancs.
      30% d’une vidéo de 240s. Pas de derotation 



       
      Bon dimanche à tous

    • Par Christophe Pellier
      Hellooo
      Après un long silence dû à des engagements associatifs exigeants (mais passionnants !) je trouve enfin le temps de commencer à publier quelques travaux que j'ai sous le coude  
      Ce fil est une étude des couleurs de Saturne par photométrie, c'est le même travail que j'ai déjà fait sur Jupiter, mais c'est la première fois que je m'attaque à la planète aux anneaux.
      La cible est plus compliquée que Jupiter, à cause des anneaux justement. Au départ je pensais trouver dans la littérature des équations permettant de retrancher la luminosité de ces derniers, mais je n'ai pas réussi à trouver comment faire. Cependant, comme je travaille sur des images résolues, contrairement aux susdits papiers, il m'est possible d'isoler le globe des anneaux extérieurs et d'en calculer la magnitude. Il reste une portion du système d'anneaux devant le globe. Ce n'est pas grave pour le projet qui est de calibrer la luminosité du disque, mais ça limite la comparaison aux références de magnitudes qui existent... 
      Le comportement photométrique de Saturne diffère également de celui de Jupiter, sans parler des anneaux, car il y a des variations saisonnières marquées qui font que l'éclat de la planète dans le rouge et l'infrarouge en particulier connait des évolutions très sensibles. Le globe est moins rouge aux équinoxes, plus aux solstices (quand on réintègre les anneaux, c'est l'inverse : le système complet est plus bleu aux solstices)
      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
      Les observations ont été faites en deux fois au mois de septembre de l'année dernière, juste après l'opposition, en utilisant deux étoiles dans le Capricorne et le Verseau. Le seeing était très bon pour la série UV-visible. 
      Je mets des séries de 2022 pour comparaison, mais je n'ai pas fait de calibration pour cette année-là.
      Voilà d'abord un graphique avec les valeurs de magnitude et d'albédo. Je suis très bien sur les références en UV, bleu et visible, mais je trouve une variation à la baisse sensible en R et IR. Il est possible que ce soit justement dû à l'approche de l'équinoxe, en tous cas les deux valeurs en bande R, obtenues sur 2 nuits différentes et avec 2 filtres différents, sont identiques donc ça sent quand même bon !
      La comparaison avec les références n'est possible cependant que parce que la luminosité des anneaux, de l'UV au bleu, est très proche du globe en 2023. Pour le méthane par exemple, il est évident que l'albédo de 12% est trop élevé pour le globe tout seul...
      Enfin, j'ai encore ajouté le B425 dans la boucle. La bande passante de ce filtre encadre la partie du spectre des planètes joviennes où les variations de contraste sont les plus fortes dans le système de bandes. Ca ne sera pas très notable pour Saturne a priori, par contre pour Jupiter ça sera un filtre clé !
       

       
      Voici les planches d'images en version psf, pour mieux se rendre compte.
      En couleurs : on voit bien la variation de l'hémisphère sud qui passe du bleu au vert  (spoiler : dans l'épisode 2 à venir, j'arrive à démontrer la variation avec des chiffres)
       

       
      Planche UV-visible :
       

       
      Planche IR : j'ai l'impression que la luminosité du globe a diminué en IR et CH4, mais je n'ai pas encore fait la comparaison, on verra ce que ça dit... suspense
       

       
      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
    • Par Sauveur
      Salut
       
       
      Un petit post vite fais avec des traitement pour certain pendant le post pour rattraper mes post en retard
       
      une partie j'en ai zapper quelques une
       
      c'est dommage quand le ciel est claire c'est assez stable mais pas de contraste
       
      2024-03-16-1743_9-U-L-Jupiter Taka 250
       
      bio
       

       
      2024-03-16-1755_0-- 15 --L-Jupiter Taka 250_-WNR-
       

       
      2024-03-16-1826_7-- 18 --L-Jupiter Taka 250_-WNR-
       

       
       
      2024-03-20-1758_5-- 18 -
       

       
      2024-03-20-1829_3-- 15 -
       

       
       
      2024-03-23-1826_9-- 6 -
       

       
      2024-03-27-1734_2-- 9 --L-Jupiter Taka 250_RD
       

       
      2024-03-29-1753_5-U
       

       
      2024-04-01-1804_3-U-L-Jupiter Taka 250
       
      bio
       

       
      2024-04-02-1757_3-U-L-Jupiter Taka 250
       
      bio
       

       
      2024-04-03-1714_5-U-L-Jupiter Taka 250-4-6106_WNR
       
      je commence en plein jour
       
       

       
       
      2024-04-04-1806_3-U-L-Jupiter Taka 250-4-6151
       
      bio
       

       
       
      2024-04-04-1803_2-- 15 -
       

       
      2024-04-04-1852_1--17--L-Jupiter Taka 250-4-6124_-WNR-
       
       

       
      2024-04-05-1807_4--6--L-Jupiter Taka 250-4-699_WNR
       

       
      2024-04-06-1718_7-U-L-Jupiter Taka 250-4-6102
       

       
      2024-04-06-1758_2--17--L-Jupiter Taka 250-4-6102_WNR
       

       
      2024-04-11-1810_8-- 9 --L-Jupiter Taka 250-4-6120_WNR
       

       
      2024-04-11-1828_0-U-L-Jupiter Taka 250-4-660
       
      A la 178mm filtre R
       

       
       
      2024-04-12-1819_5-U-L-Jupiter Taka 250-4-6191_WNR
       
       

       
      2024-04-12-1736_2-U-L-Jupiter Taka 250-4-6191_WNR
       
      c'est sur le ciel est très claire je joue avec le gamma pour avoir du contraste pour la map a la capture et pendant 
       

       
      Bonne journée
  • Évènements à venir