loulou13

Saturne + Jupiter + Mars le 9/07 - qui a dit : "collimation, collimation !" ?

Recommended Posts

Ah ben tu t'en tires bien quand même avec ces images :)

La collimation sans doute mais la turbu aussi dédouble les images au traitement ;)

Bonne soirée,

AG

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Perso, je trouve ta Jupiter tout à fait respectable ! Effectivement, il y a ce redoublement sur l'image de Saturne et Mars; ce n'est pas forcément une mauvaise collimation, mais je dirais un problème dans l'empilage. Avec la turbulence que tu nous montres, tu peux essayer avec juste un AP autour Mars. Saturne reste toujours très délicate, appart quelques APs sur le disque et la ou les anneaux croissent Saturne, je mettrai seulement trois petits AP sur les extrémités des anneaux (ou on voit bien Cassini) et puis un gros AP tout autour de la planète entière…

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tu t'en sort vraiment...mais vraiment bien avec cette collimation pourrie.;)

Les images sont dans l'ensemble très bonnes malgré le dédoublement sur le limbe.:)

Finalement, saturne s'en sort le mieux au finale.:x

Share this post


Link to post
Share on other sites

 bravo pour ces images françois ! :)

 d'abord partir sur une bonne collimation !

 bonne soirée !

 paul

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pour Mars j'ai ça aussi, avec mon C8 et une collimation en meilleure forme que la tienne.

Défaut aussi comme toi sur les anneaux.

La turbulence joue aussi beaucoup, même si on a l'impression qu'elle est basse par rapport à d'habitude.

Jouer avec les AP peut être une bonne piste, ainsi que sur le nombre d'images stackées.

Si tu as encore les films essaie de descendre plus bas, genre 10-15-20-25 %.

Tu verras peut être à partir de quel moment la brute commence à être dédoublée.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'ai aussi cela sur Mars.

 

Il y a 3 heures, sebseacteam a dit :

ainsi que sur le nombre d'images stackées.

Si tu as encore les films essaie de descendre plus bas, genre 10-15-20-25 %.

En effet, l'objectif est de garder les meilleures images.

Sur mes Mars, je n'ai pas tester avec moins d'images. Mais vu le petit diamètre apparent, je n'ai pas voulu passer beaucoup de temps dessus.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hello,

 

comme l’ont dit d’autres personnes le dédoublement ne me semble pas lié à la collimation pas tout à fait parfaite, mais plus côté pré traitement. Sinon belles images 😊.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut à tous,

 

Merci @ALAING @HAlfie @Sonne @Jacques VAN DER MEER @polo0258  @deep impact

@sebseacteam

... pour vos commentaires super sympa et encourageants.  

Je vais tenter un peu tout ça.  

 

Rien que sur Saturne, c'est étonnant ! 

Juste avec un AP centré, les anneaux sont bien plus beaux ??

Certes, on perd de la finesse sur le disque (et on perd presque la division de Cassini le long du disque), mais esthétiquement, c'est bien plus joli.

 

Comparaison_AP_saturne.png.97bd28fc33121e9e002795e978c60edf.png

 

Je tenterai alors une autre fois avec aussi une meilleure collimation pour voir l'impact.

Bonne captures à tous  !

François

 

 

Edited by loulou13
  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, loulou13 a dit :

Juste avec un AP centré, les anneaux sont bien plus beaux ??

Certes, on perd de la finesse sur le disque (et on perd presque la division de Cassini le long du disque), mais esthétiquement, c'est bien plus joli.

Y a peut être moyen de faire un AP rectangulaire qui encadre les anneaux et un carré qui encadre le globe?

 

Un truc comme ça?

62d137d4297bd_SATAPAS3.jpg.ee5cef1e88fd97cb7e317ae51d8e5ec1.jpg

 

Je sais qu'avec AS3 on peut dessiner librement un AP:

 

image.png.256feb18e4b5853784d45a81952b6a2e.png

 

Jamais tenté personnellement, qui ne tente rien...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Et voila avec les deux gros AP 'croisés', un sur globe, un sur anneaux...pas de changement majeur : il faudra que je ré-essaye tout cela avec un tube collimaté. 

 

2022-07-09-0058_1-U-L-Sat_lapl6_ap2.png.ac5d602bd08e6281f9805bb02353a6b6.png

 

En tout cas merci à tous - et rigolo aussi de voir ces effets étranges. Et se dire que c'est aussi la turbu qui peut créer ces déformations, et faire un disque aux limites incertaines...

Les arcanes de ce AS!3 me sont encore bien étrangères !

 

François

Edited by loulou13
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hello ! La décollimation se voit bien sur Jupiter et Saturne. Mais sur Mars, c'est un autre phénomène : C'est un effet de rebond du au traitement, qui apparaît en raison du très fort contraste entre le limbe éclairé et le ciel noir. Malheureusement inévitable, certains observateurs le corrige au traitement. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 14/07/2022 à 17:39, loulou13 a dit :

Setup : Cassegrain TS (186mm vrais et pas 203mm

Qu'est ce qui limite ? Si c'est le bafle tu coupes. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 14/07/2022 à 17:39, loulou13 a dit :

Oui, je l'avoue, j'ai imagé comme ça (ou-ouh)

Si tu as la même non saturnée tu peux t'en servir comme PSF dans le deconvolution wiener

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 16 heures, jldauvergne a dit :

Qu'est ce qui limite ? Si c'est le bafle tu coupes. 

Comment déterminer combien couper sans dégrader l'image, le baffle est nécessaire quand même ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Sauveur merci pour tes encouragements.

 

Il y a 22 heures, Christophe Pellier a dit :

certains observateurs le corrige au traitement. 

du coup, je vais essayer de trouver : en deux mots, c'est quoi le principe ? on coupe carrément ? j'ai l'impression que c'est vraiment un dédoublement...tu aurais un post sur le sujet ?

 

@jldauvergne Merci pour tes conseils. Je n'ai malheureusement rien d'exploitable, car le setup est tellement foireux (j'y travaille) que je bouge tout à chaque fois - donc j'ai de la rotation. Et puis c'est un satellite de Jupiter, pas une étoile, donc j'imagine que c'est pour ça que ça ne fait pas le job (j'ai essayé, c'est merdeux). 

Pour les baffles, je crois que ça va être compliqué de les couper, il y en a plein...je vais regarder par curiosité si le miroir est aussi plus petit B|

 

@Christophe H merci !

 

Edited by loulou13
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 6 minutes, loulou13 a dit :

en deux mots, c'est quoi le principe ? on coupe carrément ? j'ai l'impression que c'est vraiment un dédoublement...tu aurais un post sur le sujet ?

Alors si je ne dis pas de bêtise... @jldauvergne tu n'as pas une technique toi ?

Sur le principe, il s'agit de gommer l'artefact ou de le flouter. Comme la taille de l'artefact est inversement proportionnel à la résolution optique, il sera toujours assez important avec un télescope de moins de 200 mm... Heureusement, à l'opposition il s'atténue avec la modification du gradient de luminosité interne au disque martien (la plus grande luminosité se déplace du limbe vers le centre). En quadrature par contre, c'est souvent une plaie. 

Edited by Christophe Pellier

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Christophe Pellier : merci du tuyau. je comprends l'idée. je vais aussi essayer en sous exposant, du coup, histoire d'avoir peut être moins de contraste sur le capteur à minima....à tester.

Bon, en clair, faut que je fasse Mars avec le dobson, alors - histoire que la tache d'Airy soit la plus petite possible...!

 

Je vais surtout ouvrir un post dans astropratique car là je pollue le forum astrophoto avec mes questions.

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 6 minutes, loulou13 a dit :

Bon, en clair, faut que je fasse Mars avec le dobson, alors - histoire que la tache d'Airy soit la plus petite possible...!

C'est ça la vraie solution :) 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 2 heures, loulou13 a dit :

du coup, je vais essayer de trouver : en deux mots, c'est quoi le principe ? on coupe carrément ? j'ai l'impression que c'est vraiment un dédoublement...tu aurais un post sur le sujet

Là c est vraiment fort. Si tu deconvolues par un psf ce sera moins fort.

Perso je supperpose une image accentuée finement à un niveau où le defaut n'est pas ou peu present et je supperpose l'image accentuée comme j'ai envie. Je passe la gomme sur le bord et voilà.  On a le même problème avec Saturne. L'accentuation souhaitable sur l'anneau et le globe n'est pas tout à fait la même.  Le limbe de Jupiter fait un peu ca aussi. 

A noter que dans winjupos on peut gérer plus proprement, il suffit de prendre les datas à une longitude où il n'y a pas le défaut et deroter pour mettre cette longitude au limbe. Dans winjupos je fais 3 sommes. Fouzitout pour la zone centrale. Temps de ref plus tout ce qu'il y a avant pour le bord droit. Temps de ref plus tout ce qu'il y a après pour le limbe gauche. Et pareil, mélange à la gomme pour prendre le meilleur des 3 images.

C'est une astuce de Westley, merci à lui, c'est un boss :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 3 heures, jldauvergne a dit :

Je passe la gomme sur le bord et voilà.

 

bon, ben, dis comme ça, ça a l'air faisable. j'ai bien noté le cran d'après avec winjupos aussi. Effectivement, j'ai l'impression que Winjupos 'fait' de beaux limbes, et donc si on y décale...une fois que c'est dit ça parait évident, mais en effet, il fallait y penser B|

...sympa de partager !! ...sachant que je me demande si c'est pas dans les tutos Youtube, maintenant que tu le dis (je ferais bien de réviser un peu, moi).

 

Autant dès cette nuit !  le matos est dehors...je l'ai sorti pour qu'il se réchauffe :$ :  autant c'est stratosphérique si le vent se calme un peu, autant c'est atroce. en fonction, ...je me lancerai dans es winjupos, des mix 485 et 290, etc.. La totale !

 

Merci à tous pour vos bons conseils, quel bonheur ce forum !!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Belles images tout de même malgré une précipitation bien compréhensible!

 

Il y a 11 heures, Christophe Pellier a dit :

Sur le principe, il s'agit de gommer l'artefact ou de le flouter.

Quand je fais un truc du genre, je n'utilise que du vrai, en créant deux versions de l'image sous AstroSurface, comme ceci:

1. La version avec traitement complet (et donc avec les rebonds).

2. Une version "nature" avec les mêmes réglages de niveaux et de couleur que la complète, mais sans le renforcement (donc ni déconvolution ni ondelettes ni rien).

3. Dans Photoshop je place la version traitée par-dessus la version "nature". Je lui adjoins un masque de couche transparent.

4. Je peins le masque de couche délicatement en noir mais opacité 50%, et seulement au-dessus des artefacts. Ça fait ressortir la version "nature" du dessous, et donc ça estompe les artefacts.

Ça reste une image issue entièrement du film: pas de gomme, pas de floutage, rien que du naturel, l'honneur est sauf :)

 

Daniel

 

 

Edited by Daniel B
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By MatEX
      Bonjour. Une seule et unique acquisition ce matin. Pas eu le temps d'aller plus loin. Comme d'habitude, les nuages ont définitivement fermé le rideau avant que je ne puisse dégainer mon R+IR. Mars était également au programme. Un programme qui sera reporté. Probablement pas avant la mi-août désormais puisque je fais une pause vacances sous le Soleil (?) des tropiques à partir du week-end prochain. J'espère, d'ici là, pointer une dernière fois Saturne à l'occasion du transit de Rhéa le 25...
       
      En espérant vous retrouver vivant après tout ça. Après l'affaire Boeing et le cyclone Béryl, on sait quand on part mais on ne sait pas si on revient. J'espère donc que ce n'est pas là mon post d'adieu... 
       

       
      Matthieu, l'explorateur du ciel.
    • By Jean-Paul OGER
      Salut à tous ,
      Bon j'étais un peu sur ma faim avec les traitements de Saturne ayant eu un excellent seeing surtout le 24 Juin j'ai donc re-traiter mes capture tranquillement pendant mon temps libre n'ayant pas mon fils  
      donc les voici  
      je me suis appliqué sur l'anneau pour faire ressortir Cassini mais le 24 Juin elle était au plus fort de son inclinaison, elle remontre un peu ces anneaux en ce moment pour les cacher complétement en 2025 
      traitement AS!4, astrosurface winjupos ( ancienne version )  et photoshop pour camera raw 
      J'ai d'autre jour de captures mais ces deux là sont les meilleurs  
       
       
      celle du 24 Juin avec un  seeing au top mais on j'ai quand même vu mieux l'année dernière  
       

       

       
      et celle du 14 Juillet on sens qu'il y avait un peu moins de signal  
       

       

       

       
      Rotation avec Tethys 

       
       
       
       
    • By Simon L
      Bonsoir à tous,
       
      De bonnes conditions la nuit dernière en haute Savoie, ce qui m'a permis de faire les 1eres images planétaires de la saison sur le SC 400mm de l'observatoire du mont d’Arbois.
      J'étais déjà monté 2x en juin, mais la turbu était telle qu'il a été impossible de sortir quoi que ce soit de bon...
      Seeing moyen, bon par moments sur saturne.... enfin, les conditions occasions de monter se faisant rares cette année, on s'en contente! Ça fait plaisir de pouvoir imager
      J'ai encore pas mal de données à traiter sur Saturne, et un peu sur jupiter, mais j'ai beaucoup moins de temps que l'année dernière ce qui ne me permet pas de tout traiter en bloc comme avant
       

       

       
       
      Ajout de cette petite animation avec Dioné à gauche et mise en évidence de la rotation de saturne
       

       

       

       
      Voila, c'est tout pour aujourd'hui, bon ciel à tous
       
       
  • Upcoming Events