teko38

Diviseur optique et reflet

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Bonjour

J’emploie depuis quelque temps un diviseur optique avec un C8 et une cam 294

Avant j’utilisais un apn canon avec un diviseur optique TS11

Avec le diviseur apn je n’avais pratiquement pas de reflets du a des étoiles proche du champ

Depuis que j’emploi le diviseur zwo j’ai assez souvent des reflets d’étoiles proches

En comparant les 2 diviseurs je m’aperçois que le prisme n’est pas masqué coté camera alors qu’il l’est avec le diviseur apn

Avez-vous ce pb de reflet avec votre diviseur zwo ??

Est-ce une bonne idée de mettre un masque sur la partie arrière du prisme pour éviter les reflets ??

Daniel

 

do ts11.jpg

do zwo.jpg

Edited by teko38

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Oui c’est une bonne idée, je l’ai fait sur le mien pour cette même raison, et ça atténue un peu les artefacts dus aux étoiles hors champ. Mais il en restera toujours un peu, et ça ce n’est pas l’OAG qui est responsable mais le télescope (on peut floquer mais c’est complexe) et/ou les allonges M48 ou M42 dont certaines sont très réfléchissantes a l’intérieur (point à vérifier)

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Bonne remarque, je n'avais pas fait attention... Je vais y déposer une couche de noir...

 

Je vérifie à l'instant et le mien a une couche de noir à l'ar du prisme.

Tu as tiré un mauvais numéro...9_9 Mais je passe une couche de noir plus noir quand même!

Edited by Pascal C03
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Bonjour

Il y a 1 heure, Clouzot a dit :

je l’ai fait sur le mien pour cette même raison

Merci c'est une bonne idée et effectivement les reflets peuvent venir des bagues

Il y a 1 heure, Pascal C03 a dit :

le mien a une couche de noir à l'ar du prisme.

Le mien est plus vieux c'est un modèle de 2018

Finalement je fait une modification avec une feuille de plastique noire , pochette A4 noire

 

modif zwo 1.jpg

modif zwo 2.jpg

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bonjour

j'ai DO zwo et le mien aussi n'est pas noir a l'arrière du prisme.

passer un coup de feutre noir a la place du plastique c'est faisable ?

j'attend réponse avant de faire une con.....ie :$

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J'ai des doutes avec le plastique pour la durée dans le temps et sa réflectivité.

Le style feutre noir sur du verre... Il me semble difficile à obtenir un résultat homogène.

J’utilise la peinture Musou black mais elle est très chère. C'est ce que j'ai mis hier pour recouvrir le noir Zwo pas si noir que ça.

 

Je crois que je mettrais en place un scotch double face avec collé vers l'extérieur un carré de "carton" peint à la gouache noire ou encre de Chine. Essais à faire...

 

 

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Bonjour

J'ai mis une feuille de plastique pour que la modification soit reversible

A voir  si c'est concluant et si je ne perd pas trop en réflectivité

Clouzot avis ??

 

 

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Une autre question

Quelle est la réflectivité d'un prisme suivant la nature de l’arrière ??

Air , peinture noire , surface noire

 

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Je n’ai pas noté de grosse différence avant et après mais c’est vrai que si on colle ou peint sur la face à 45°, on modifie l’indice de réfraction, donc « en théorie » ça change la transmission. 
Je n’avais même pas pensé à ce phénomène… mais comme j’y suis allé comme un punk avec un bout d’adhésif (gaffer) noir fixé des deux côtés sur la pièce oblongue qui tient le prisme, j’ai de l’air sur la face à 45°. 
Et mon OAG est comme le tien, pas de noir à l’arrière du prisme. Acheté l’année dernière par contre, j’ai du tomber sur un vieux stock !

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Le 29/07/2022 à 20:25, teko38 a dit :

n’est pas masqué coté camera alors qu’il l’est avec le diviseur apn

Avez-vous ce pb de reflet avec votre diviseur zwo ??

Est-ce une bonne idée de mettre un masque sur la partie arrière du prisme pour éviter les reflets ??

 

Je vois pas trop l'intérêt.

 

Par contre, il faudrait matifier la partie interne du DO : feutrine noire ou peinture noire mâte à pigments. Ça brille de partout sur la photo, c'est pas bon, en particulier en proche infrarouge. (Ce que l'APN ne voyait peut être pas aussi bien d'ailleurs?)

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Bonjour

il y a 55 minutes, olivdeso a dit :

il faudrait matifier la partie interne du DO

Partie interne c'est a dire partie coté camera ??

Au lieu de la matifier j'ai mis une feuille de plastique noire , c'est a peu près identique a de la peinture ??

Daniel

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Il y a 22 heures, teko38 a dit :

Partie interne c'est a dire partie coté camera ??

 

toutes les surfaces intérieures : elles ne sont pas noires mates, mais un peu brillantes. C'est pas l'idéal. ça reflète facilement des étoiles en bord de champ ou la lune.


cacher le prisme coté capteur, pourquoi pas : il faudrait que l'étoile se reflète sur la vitre du capteur en dehors de la zone du capteur, rebondisse sur le prisme et revienne sur le capteur. Vu les angles ça parait difficile de revenir directement sur le capteur sans rebondir quelle part dans le DO avant. Mais bon qui peut le plus peut le moins...

 

 En tout cas, bien vérifier que le prisme est en dehors du champ du capteur principal par des flats, sinon ça va faire des aigrettes et autre diffractions. à priori ça semble être le cas, vu que le prisme est en bord de DO, mais à vérifier.

Le 29/07/2022 à 20:25, teko38 a dit :

 

do ts11.jpg

 

 

heu il n'y aurait pas comme un truc bizarre sur ce prisme ?!

 

 

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Bonjour

Merci olivdeso pour les remarques pertinentes

Il y a 17 heures, olivdeso a dit :

heu il n'y aurait pas comme un truc bizarre sur ce prisme ?!

Peut être mais  il fonctionne bien avec un apn

Daniel

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    • By christian viladrich
      Salut à tous,
       
      Juste pour le fun, je me suis amusé à mesurer la courbe de transmission de ma vénérable fluo 55 mm f/8 qui date de 1988 (environ ...). Elle a fait pas mal d'éclipses de Soleil celle-là
       
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    • By christian viladrich
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    • By Arnaud17
      Bonjour à toutes et à tous,
       
      Je suis en train de chercher un Newton de 300-350mm ouvert à f/4. J’ai vu que Teleskop Service propose une gamme appelée ONTC avec miroir chinois de GSO « testé ». Le tube est en carbone et le PO est à sélectionner parmi une gamme assez vaste. Quelqu’un a-t-il déjà utilisé / testé un instrument de cette gamme? Quel retour quant à la qualité optique et mécanique ? Je prévois une utilisation assez large de l’instrument : en spectro basse résolution avec un Alpy, en ciel profond avec un Wynne ASA et en planétaire avec un Powermate x4.
       
      Merci pour votre retour si vous avez effectivement eu un télescope de cette gamme en main.
       
      Arnaud
    • By bricodob300
      Bonsoir
      Je viens de trouver sur le net la modification qu'avait apporté Clyde Bone à  la très  ancienne formule optique  de Mersenne :
      Je trouve cela vraiment intéressant,  particulièrement le fait que la partie du ciel hors axe soit accessible au miroir de renvoi Nasmith et vienne se "superposer " à l'image issue du primaire dans le réfracteur. 
      En plus d'être intéressant je trouve cela marrant : un réflecteur qui fonctionne mieux s'il on lui colle un refracteur au cul, de quoi en réconcilier certains... (ou pas)
      Pour ceux qui maitrisent les logiciels de design optiques,  je serai curieux de connaître la tolerance des delta de fd, bien que  le secondaire peut être la calote de l'outil du primaire si je ne dis pas de bêtises ...
      Et autre question : j'imagine que ce qui détermine le projet et donc la taille des miroirs va être le rapport fd du réfracteur, peut on faire confiance au fabricant s'il affirme que la lunette est à fd 5 c'est bien du 5 et non 5.1 ou 4.9 ? Car 2 champs qui se superposent ça ne doit pas être évident 
      On peut lire un peut plus loin qu'il lui faut pas loin d'une journée pour la collim ! Mais lors de rencontres astro qui dures plusieurs jours, cela en vaut la peine, quelle persévérance ! Pour simplifier un peu, il me semble qu'on pourrait se passer du deuxième miroir plan en acceptant que le réfracteur soit orthogonal au telescope, de plus cela ferai une surface de moins...
      Qu'en pensez vous ?
       
       
      Source : https://televue.com/televueopticstalk/2019/07/11/clyde-bone-and-his-two-unusual-mersenne-telescopes/
       
      (Traduction approximative )
       
      Bases du télescope Mersenne de Clyde
      La lumière est collectée par un grand miroir primaire parabolique (1) situé au bas de l'instrument qui produit un cône de lumière vers le haut, comme dans un réflecteur newtonien.
      Un miroir secondaire paraboloïde convexe de rapport focal égal au primaire (2) est carré dans le tube vers le haut. Les foyers de ces deux miroirs coïncident (confocal). Cela amène les cônes de lumière à « annuler » leur sortie du secondaire et à devenir un cylindre (rayons parallèles) de lumière.
      Ces rayons parallèles se dirigent vers le miroir primaire mais sont interceptés par un miroir plat diagonal devant le primaire (3). Cela reflète la lumière à angle droit sur l’axe d’altitude de la monture.
      Un dernier miroir plat à l'extérieur du tube (4) réfléchit à nouveau la lumière à angle droit parallèle au sol. Cette fonctionnalité permet de visualiser depuis une position assise, quelle que soit la hauteur de visée de la lunette. Ceci est souvent appelé une conception Mersenne-Nasmyth.
      Enfin, la lumière traverse un réfracteur à champ plat à 4 éléments f/5 (5) qui « voit » les rayons parallèles comme une lumière venant de l'infini ─ comme si on regardait directement le ciel ─ et un L'oculaire est utilisé pour agrandir l'image du réfracteur (6).
      Étant donné que les rayons lumineux entrant dans le réfracteur sont parallèles, le rapport focal final est le même que celui du réfracteur - f/5 dans ce cas.
      Alors, qu'est-ce que ça fait
      de regarder à travers l'un
      de ces télescopes ?
      "En fait, c'est assez
      normal jusqu'à ce que vous
      commenciez à faire un panoramique.
      Ensuite, c'est magique.
      – David Nagler
      Une autre caractéristique est qu'à faible puissance, le réfracteur « voit » la lumière hors axe (lignes brunes dans le diagramme) passant autour du secondaire, rebondissant à travers les méplats et dans l'objectif du réfracteur sans rencontrer le miroir primaire ou secondaire. Cette lumière « périphérique » est essentiellement ce que le réfracteur « verrait » s’il était dirigé uniquement vers le ciel. Le résultat est une cible fortement agrandie au centre d’un champ de faible puissance ! Le système agit comme son propre chercheur ! David Nagler décrit la superposition des champs de faible et de forte puissance comme se mélangeant presque imperceptiblement — jusqu'à ce que vous déplaciez la lunette pendant l'observation. L’effet est alors « époustouflant ». En effectuant un panoramique, vous voyez des objets se déplacer lentement au bord du champ, puis passer soudainement à une « explosion d'ouverture » rapide dans le champ central de haute puissance.
      Bases du télescope Mersenne de Clyde
      La lumière est collectée par un grand miroir primaire parabolique (1) situé au bas de l'instrument qui produit un cône de lumière vers le haut, comme dans un réflecteur newtonien.
      Un miroir secondaire paraboloïde convexe de rapport focal égal au primaire (2) est carré dans le tube vers le haut. Les foyers de ces deux miroirs coïncident (confocal). Cela amène les cônes de lumière à « annuler » leur sortie du secondaire et à devenir un cylindre (rayons parallèles) de lumière.
      Ces rayons parallèles se dirigent vers le miroir primaire mais sont interceptés par un miroir plat diagonal devant le primaire (3). Cela reflète la lumière à angle droit sur l’axe d’altitude de la monture.
      Un dernier miroir plat à l'extérieur du tube (4) réfléchit à nouveau la lumière à angle droit parallèle au sol. Cette fonctionnalité permet de visualiser depuis une position assise, quelle que soit la hauteur de visée de la lunette. Ceci est souvent appelé une conception Mersenne-Nasmyth.
      Enfin, la lumière traverse un réfracteur à champ plat à 4 éléments f/5 (5) qui « voit » les rayons parallèles comme une lumière venant de l'infini ─ comme si on regardait directement le ciel ─ et un L'oculaire est utilisé pour agrandir l'image du réfracteur (6).
      Étant donné que les rayons lumineux entrant dans le réfracteur sont parallèles, le rapport focal final est le même que celui du réfracteur - f/5 dans ce cas.
      Alors, qu'est-ce que ça fait
      de regarder à travers l'un
      de ces télescopes ?
      "En fait, c'est assez
      normal jusqu'à ce que vous
      commenciez à faire un panoramique.
      Ensuite, c'est magique.
      – David Nagler
      Une autre caractéristique est qu'à faible puissance, le réfracteur « voit » la lumière hors axe (lignes brunes dans le diagramme) passant autour du secondaire, rebondissant à travers les méplats et dans l'objectif du réfracteur sans rencontrer le miroir primaire ou secondaire. Cette lumière « périphérique » est essentiellement ce que le réfracteur « verrait » s’il était dirigé uniquement vers le ciel. Le résultat est une cible fortement agrandie au centre d’un champ de faible puissance ! Le système agit comme son propre chercheur ! David Nagler décrit la superposition des champs de faible et de forte puissance comme se mélangeant presque imperceptiblement — jusqu'à ce que vous déplaciez la lunette pendant l'observation. L’effet est alors « époustouflant ». En effectuant un panoramique, vous voyez des objets se déplacer lentement au bord du champ, puis passer soudainement à une « explosion d'ouverture » rapide dans le champ central de haute puissance.
      @lyl

    • By Astreau
      Bonsoir,
      Heureux possesseur d'une ASi2600 MC, je suis frappé de la malédiction de la fuite d'huile sur le capteur de la camera. Ca fera la 2eme fois en un an....
      ZWO me demande de renvoyer la camera en chine pour réparation nettoyage.
      Là, je tique....
      Avez vous des conseils à me donner pour m'assurer que l'envoi se passe bien (précautions déclaratives, assurance, transporteur à choisir, etc....) ?
      Deuxième solution : je me sors les doigts du f.... et je nettoie le capteur moi-même. Avez vous des conseils à me donner ?
       
      Merci par avance du retour.
      Ben attendant je vais rester sur le planétaire.....
      En cadeau un petit gif de la rotation de jupiter le 10/09/2023

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