jldauvergne 15 115 Posté(e) 22 août 2022 Avec un ADC a une seule molette, elle coulisse pour changer d'angle et tourne sur elle même pour changer de puissance. Si tu es en altaz, l'angle de la réfraction par rapport au télescope ne change pas, donc la molette peut être fixe à pointer vers le bas. Il y a juste à la faire tourner sur elle même. C'est pour ça qu'en altaz le moteur peut être fixe par rapport au télescope, et même solidarisé au télescope donc très facile à concevoir. Le Mewlon est idéal pour faire ça parce que le porte oculaire est fixe, la mise au point se fait sur le secondaire. Et visiblement ça peut se piloter à distance sur les modèles récents. Donc il y a juste à concevoir un support entre un USB focus et le télescope (ça c'est du mécano, c'est super simple), et un acouplement mécanique entre l'usb focus et l'ADC, là au pire c'est une petite pièce mécanique à faire faire ou à imprimer en 3D. Ce qui serait fun c'est de dupliquer ce genre d'idée sur un 400. Pour être les rois du pétrole en planétaire je pense que ce n'est pas très utile de monter plus en diamètre. Un 400 qui fonctionnerait bien dans le bleu dans un bon site, ça plie le game. Un CFF peut être en faisant tailler les optiques par Michel Bonin. https://cfftelescopes.eu/product/classic-cassegrain-400mm Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
spider_cochon 495 Posté(e) 22 août 2022 Il y a 5 heures, jldauvergne a dit : Un CFF peut être en faisant tailler les optiques par Michel Bonin. Tu conseilles l'optique Bonin sans la structure de chez SV ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Discret68 1 309 Posté(e) 22 août 2022 Le 20/08/2022 à 14:52, jldauvergne a dit : Je repense à l'histoire d'ADC là pour le remote. Il y a quelques temps, dans l'optique de mettre en œuvre un setup planétaire en remote (projet qui est encore dans les cartons), j'avais conçu et fabriqué un prototype de motorisation d'un ADC de chez Pierro-Astro (1ère version à 2 bagues et leviers). Ayant réfléchi à différentes solutions respectant l'intégrité de l'ADC, la solution la plus plausible était d'utiliser des anneaux tournants pour faire tourner les 2 bagues de l'ADC. Seuls les 2 leviers vissés sont remplacés par des vis plus courtes de manière à ne pas dépasser des anneaux tournants. La motorisation s'appuyait sur 2 petits moteurs pas à pas contrôlés par un Raspberry Pi avec une carte interface moteur PAP. Le système présenté n'est pas complet car il manque les 2 fins de course permettant la remise à zéro angulaire des bagues tournantes. En pilotage à distance, on a intérêt à pouvoir ré-initialiser le système. Le système est auto-portant et permet de connecter directement une caméra planétaire, comme on le ferait avec l'ADC de base en manuel. Aujourd'hui, avec un peu plus de connaissance dans le pilotage des moteurs PAP, je partirais sur la même mécanique, mais avec un pilotage par Arduino avec des drivers type TMC2208. J'ai utilisé ce système mais avec 3 moteurs PAP plus puissants (NEMA17) pour motoriser le barillet primaire de mon newton de 300. La plaque de base en aluminium, qui est la pièce la plus complexe à usiner (j'ai une fraiseuse CNC) peut très bien être imprimée en 3D. Une petite vidéo de présentation d'un test de fonctionnement : La modélisation 3D où apparaissent les fins de course (ILS commandés par des petits aimants implantés dans les anneaux tournants) : JP 2 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 115 Posté(e) 22 août 2022 Oulala, qu'est ce que c'est beau ce que tu as fait !! C'est très élégant ta solution avec les roues. Tu n'as pas envie de le commercialiser ? A mon avis ça intéresserait quelques personnes ! Pour le Pic du Midi ce serait super d'avoir un truc comme ça. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Mehdi 1 098 Posté(e) 22 août 2022 (modifié) il y a une heure, Discret68 a dit : Une petite vidéo de présentation d'un test de fonctionnement : impressionnant . je constate un backlash consequent cepandant est ce problematique ? Modifié 22 août 2022 par Mehdi Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Discret68 1 309 Posté(e) 23 août 2022 Il y a 7 heures, jldauvergne a dit : Oulala, qu'est ce que c'est beau ce que tu as fait !! C'est très élégant ta solution avec les roues. Merci. Mais il faut imaginer le système une fois anodisé .... dans une couleur au choix ! Il y a 7 heures, jldauvergne a dit : Tu n'as pas envie de le commercialiser ? Je prends plutôt mon pied en faisant de la conception, et je n'ai pas vraiment l'âme d'un "commercialisateur". Et puis, n'ayant pas eu l'occasion de tester le système sur une longue durée (l'engin traine sur mon bureau en attendant), je ne connais pas sa fiabilité dans le temps. Il y a 7 heures, jldauvergne a dit : Pour le Pic du Midi ce serait super d'avoir un truc comme ça. Ben, on peut imaginer une forme de collaboration. Je me pose néanmoins une question : quelle est la fréquence de réglage d'un tel système ? N'utilisant pas ce genre d'accessoire (je fais exclusivement du CP pour le moment), je ne sais pas pendant combien de temps un réglage donné permet de faire des acquisitions. Je suppose qu'on en est pas au stade où un réglage en continu est nécessaire. J'imagine que la réfraction qui décale les couleurs doit être évolutive en fonction de la portion de ciel visée et des conditions atmosphériques du moment. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Discret68 1 309 Posté(e) 23 août 2022 Il y a 7 heures, Mehdi a dit : impressionnant . je constate un backlash consequent cepandant est ce problematique ? Salut Mehdi. Le backlash est simplement dû au fait qu'il y a un jeu fonctionnel entre les leviers de manœuvre et les trous de passage dans les anneaux tournants. Il est prévu de mettre des manchons ou des joints toriques en caoutchouc de manière à annuler tout jeu de fonctionnement. Mais je n'avais rien mis pour les premiers tests, ce n'était pas la priorité. Et vu que les efforts de rotation des bagues de l'ADC sont très faibles et non évolutifs en fonction de la position de l'ADC lors des mouvements du système d'acquisition, il est possible d'opter pour un caoutchouc relativement souple et compressible pour annuler totalement ce backlash. Après, effectivement, est-ce qu'un jeu de quelques degrés est nuisible au réglage, je n'en sait rien. N'est-ce pas un peu comparable à la CFZ sur un focuser ? JP Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 115 Posté(e) 23 août 2022 il y a une heure, Discret68 a dit : Je prends plutôt mon pied en faisant de la conception, et je n'ai pas vraiment l'âme d'un "commercialisateur". Ce qui peut être intéressant c'est de faire un truc en mode solex, open source pour pouvoir dupliquer. Est ce que les pièces que tu as utilisé sont des pièces sur étagère ou bien est ce que certaines ont été usinées pour ? En fait perso ce qui me freine le plus là dedans c'est la partie logiciel, comment piloter le truc. Je ne sais pas du tout faire ça. Il y a 1 heure, Discret68 a dit : Ben, on peut imaginer une forme de collaboration. Yes Il y a 1 heure, Discret68 a dit : Je me pose néanmoins une question : quelle est la fréquence de réglage d'un tel système ? N'utilisant pas ce genre d'accessoire (je fais exclusivement du CP pour le moment), je ne sais pas pendant combien de temps un réglage donné permet de faire des acquisitions. L'ordre de grandeur c'est la demi heure, mais ça dépend beaucoup de l'azimut et de la hauteur. Quand la planète est basse, toucher toutes les 10 min n'est pas absurde. On a moins de tolérance avec une caméra mono sauf à filtrer bien entendu. il y a une heure, Discret68 a dit : Après, effectivement, est-ce qu'un jeu de quelques degrés est nuisible au réglage, je n'en sait rien. N'est-ce pas un peu comparable à la CFZ sur un focuser ? Si il n'y en a pas c'est forcément mieux, mais si il y en a ce n'est pas la fin du monde. Disons que si il n'y en a pas et qu'il est possible de compter le nombre de pas sur chaque moteur, il y a peut être moyen de faire du prédictif en fonction de la position de la planète ce qui serait très intéressant en monochrome. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Discret68 1 309 Posté(e) 23 août 2022 (modifié) il y a une heure, jldauvergne a dit : Est ce que les pièces que tu as utilisé sont des pièces sur étagère ou bien est ce que certaines ont été usinées pour ? La plupart des pièces sont des pièces usinées, mais certaines peuvent être imprimées 3D. Il faudrait que je regarde la possibilité de standardiser au maximum les composants. Les seules pièces qui me préoccupent sont les 2 anneaux tournants et les galets de centrage. Il faut avoir un minimum de jeu de manière à assurer un fonctionnement sans problème en rotation. A ce titre, je pense que ces pièces ne peuvent pas être en impression 3D, sauf peut-être une impression à base de résine, plus précise et présentant un aspect lisse. il y a une heure, jldauvergne a dit : En fait perso ce qui me freine le plus là dedans c'est la partie logiciel, comment piloter le truc. Je ne sais pas du tout faire ça Chacun son truc et pour moi, pas de problème particulier sur ce point. Comme dit dans mon message, je vais basculer sur Arduino Nano et drivers ad'hoc, comme je l'ai fait pour mon barillet primaire du newton. Voir la discussion en question pour la partie électronique : J'avais usiné moi-même le circuit imprimé double face sur la fraiseuse (exit le persulfate d'ammonium ). Mais comme dans tout prototype, après essais, il a fallu opérer quelques petites modifications. Pour avoir un "truc" propre, je me suis décidé à commander le circuit imprimé final (en 5 exemplaires) directement en Chine. La commande devrait arriver début septembre, les circuits sont actuellement en transit. Le passage sur Arduino permet de réduire les coûts par rapport à un Raspberry Pi, et bien moins encombrant. Les circuits commandés permettant de piloter 3 moteurs PAP, je pourrai faire le test sur la motorisation de l'ADC avec le circuit initial que je vais déposer. L'interface (programme) sur PC existe, il faut juste l'adapter pour exploiter l'Arduino. Je ne vois pas de difficulté particulière : Coté exploitation d'un ADC, je ne sais pas si les prismes ont un réglage identique (même valeur d'angle de réglage, voire inversé), car si c'est le cas, ce point peut être directement pris en compte dans le programme. il y a une heure, jldauvergne a dit : Ce qui peut être intéressant c'est de faire un truc en mode solex, open source pour pouvoir dupliquer. Effectivement , très bonne démarche. J'ai vu le système .... au top ! il y a une heure, jldauvergne a dit : Si il n'y en a pas c'est forcément mieux, mais si il y en a ce n'est pas la fin du monde. Il est prévu de n'avoir aucun backlash en fonctionnement. il y a une heure, jldauvergne a dit : Disons que si il n'y en a pas et qu'il est possible de compter le nombre de pas sur chaque moteur, il y a peut être moyen de faire du prédictif en fonction de la position de la planète ce qui serait très intéressant en monochrome. Les moteurs étant du type pas à pas, il est tout à fait possible de faire varier le réglage en automatique. Par contre, pour programmer ce genre de mouvement, il faut déterminer sur quels éléments on fait les calculs (le temps qui s'écoule, le changement de coordonnées de suivi, ...) et trouver les principes (ou formules) de gestion du recalage. Un peu comme on le fait sur de la dé-rotation de champ dans le cas d'une monture altaz, et ce, en fonction de la zone visée et du suivi. PS : pour info, le système complet avec des pièces en aluminium, y compris l'ADC, pèse 285g. En impression 3D, il y a moyen de grignoter quelques grammes. Modifié 23 août 2022 par Discret68 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 115 Posté(e) 23 août 2022 Il y a 1 heure, Discret68 a dit : Les moteurs étant du type pas à pas, il est tout à fait possible de faire varier le réglage en automatique. Par contre, pour programmer ce genre de mouvement, il faut déterminer sur quels éléments on fait les calculs (le temps qui s'écoule, le changement de coordonnées de suivi, ...) et trouver les principes (ou formules) de gestion du recalage. J'imaginais quelque chose de plus pragmatique, genre une nuit tu corriges souvent et tu te notes les valeurs pour un maximum de points. Ensuite tu sais qu'à tel AZ tu dois avoir telle valeur, etc. Pour faire du mode totalement auto la difficulté c'est l'horizontalité, je ne vois pas de moyen simple de la gérer. Il y a 1 heure, Discret68 a dit : le système complet avec des pièces en aluminium, y compris l'ADC, pèse 285g Sur le T1M au Pic ça devrait passer je pense Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 115 Posté(e) 23 août 2022 En fait je suis en train de me dire que pour dupliquer facilement ton système une option possible aussi c'est de faire des pièces découpées dans des plaques de nylon, c'est assez facile à travailler et d'une rigidité suffisante à mon avis pour le but recherché. Pour les anneaux en rotation tu peux découper ça à la scie cloche pour avoir une forme relativement précise. Ca peut être une alternative à faire usiner (ça coûte cher) ou imprimer en 3D (les imprimantes ne courent pas les rues). Le plan C ça peut être de confier le développement à un mécanicien en touchant une commission pour toi. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 115 Posté(e) 23 août 2022 Et sinon il existe une solution toute faite mais il faudrait tester pour voir si ça tient la route : https://www.ebay.com/itm/294642419119 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Discret68 1 309 Posté(e) 23 août 2022 il y a 9 minutes, jldauvergne a dit : Et sinon il existe une solution toute faite mais il faudrait tester pour voir si ça tient la route : https://www.ebay.com/itm/294642419119 Nous ne sommes plus dans la même gamme de prix ! Je viens de regarder pour l'impression 3D de la pièce principale (platine de base) chez Sculpteo. En Nylon PA12, en finition teinté et poli, le prix est de 25,69€ HT hors FDP. L'état de surface est tel qu'il doit être possible d'imprimer également les anneaux tournants et les galets de la même manière. J'ai des pièces imprimées selon ce mode, notamment un capot pour un rotateur 3" de ma conception : Selon la même technique d'impression, un anneau tournant revient à 11,04€ HT. Il y a 5 heures, jldauvergne a dit : Sur le T1M au Pic ça devrait passer je pense C'est presque du gâchis que de mettre un aussi petit ADC sur un télescope de ce diamètre 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 115 Posté(e) 23 août 2022 il y a 46 minutes, Discret68 a dit : C'est presque du gâchis que de mettre un aussi petit ADC sur un télescope de ce diamètre Un plus grand n'apporterais rien (f17) 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 115 Posté(e) 14 novembre 2022 @Mehdi tu n'es pas joignable en privé sur AS. Est ce qu'il y a un autre moyen de te contacter, j'ai une question à te poser sur ce projet (voire plus). @+ JLuc Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
jldauvergne 15 115 Posté(e) 14 novembre 2022 ou si quelqu'un d'autre à le mail de notre ami je suis preneur. Je suis joignable sur jl.dauvergne at cieletespace.fr Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Lopez_Alain 234 Posté(e) 10 septembre 2023 Bonjour à tous Avez vous eu des nouvelles de nos amis astronomes amateurs de l'observatoire situé à côté de l'epi centre du tremblement de terre qui à eu lieu le 9 septembre au Maroc ? On pense à vous. Alain.L 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurent51 2 787 Posté(e) 10 septembre 2023 (modifié) Bonjour, J'ai vu hier matin que tout était arrêté sur la mise à jour des info météo du télescope MOSS depuis le séisme. Plus de liaison semble t'il. Coté observatoire, pour avoir vécu X séismes au Chili, les instruments sont sur des piliers en béton armé. Ca ne risque pas grand chose généralement. Quand à l'observatoire, il doit être à 30km de l'épicentre j'ai peur que ca ai bien bougé là-haut. Je pense aux gens sur toute la zone... Enfin, la route du col doit surement être coupé a de nombreux endroit. Cordialement, Laurent Bernasconi Modifié 10 septembre 2023 par Laurent51 3 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Laurent51 2 787 Posté(e) 14 septembre 2023 C'est reparti coté Internet pour MOSS. C'est déjà une bonne nouvelle. 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
