Doctelescope 382mm : 2° Jupiter de la saison 2022 depuis la terrasse en plaine + CROA

[HAlfie 1746]

Hello , 

 

Citation

 

Jean-Claude Dusse : « Écoute Bernard, j'crois que toi et moi, on a un peu le même problème. C'est-à-dire qu’on ne peut pas vraiment tout miser sur notre physique / nos conditions de turbu, surtout toi. Alors si je peux me permettre de te donner un conseil, c'est : oublie que t'as aucune chance, vas-y fonce ! On ne sait jamais, sur un malentendu ça peut marcher ! » 

 

 

C'est avec cette philosophie, adaptée à l'imagerie planétaire que j'aborde l'image suivante !

 

J’ai le plaisir de vous présenter une animation et l’image finale d’un niveau de résolution/netteté que j’estime se situer pas loin de la lumière verte avec 382mm ! Aaaaaaaaaah enfin bordel, sur un malentendu, ça a marché ! : ** cliquez SVP sur l'image pour voir la full**

 

Le diamètre 382mm commence enfin à respirer, et on sent qu’il en a sous le pied! Ça va juste être monstrueux le jour où je vais descendre plus bas dans le bleu. Déjà la dans le vert, je suis super content!!

Les planètes allant gagner encore en altitude ces prochaines années, les plus gros diamètres (>300mm) jusqu’ici "désavantagés" par ces faibles hauteurs vont je le sens, de plus en plus pouvoir s’exprimer  !

 

Petite pensée pour celles et ceux qui en CHIENT, au vrai sens du terme depuis des semaines avec les conditions de turbu : ne perdez PAS ESPOIR, votre tour viendra, je vous le souhaite à 300%  !!  Et si j’y arrive depuis une grande ville un petit village en plaine, depuis un balcon au 30° étage une terrasse, avec un Cassegrain/Dall-Kirkham Newton à F/D long court et en plus avec un tube sur monture équatoriale Dobson ALT AZ et le dos du miroir primaire (d’artisan certes) de 41mm d’épaisseur à 23cm au-dessus de la dalle béton qui restitue la nuit la chaleur emmagasinée en journée (coucou la gestion thermique ?), c’est que c’est possible   !!

 

 

Et l’image finale : ** cliquez SVP sur l'image pour voir la full**

 

Je vois naître depuis quelques mois d'abord à l’international et ça semble arriver en France une nouvelle mode consistant à agrandir significativement la taille des images (jusqu’à +50% voire plus vs taille d’acquisition), souvent sans le préciser, afin d’avoir un effet « wow/ ich bin untouchable ».  Plutôt malin, car je pense depuis longtemps qu’il vaut mieux agrandir (dans une certaine mesure) que trop suréchantillonner (perte de signal et augmentation du bruit...). Mais là on se retrouve avec des agrandissements vraiment importants. Le prix à payer est le suivant : agrandir = perdre en netteté.

 

L’image étant bien définie jusque dans les pôles, j’ai tenté un agrandissement de +34% sur la luminance à 0,084’’ (vs +20% d’habitude pour coller à l’échantillonnage couleur de 0,07’’) et sur la chrominance de +12% (vs +0% d’habitude).

 

Cela m’amène à 2 questions. :

1. Que pensez-vous de cette « mode » ?
2. Trouvez-vous le niveau de netteté/détails satisfaisant vs la taille proposée sur l'image ci-dessous ? J'ai tenté de trouver un équilibre.

 

 

CROA (long) :

 

Pas mal pris ces 2 dernières semaines par des traitement d'images du ciel profond de 2019/2020 avec Pixinsight (vous verrez bientôt le résultat), j'ai retenté ma chance en planétaire dans la nuit de samedi à dimanche dernier.

Tout a commencé par une soirée où je voulais regarder le combat de boxe USYK vs JOSHUA samedi dernier à 22H, mais nous avions une invitée à la maison. « Pas grave je regarderai en Replay en espérant pas me faire spoiler entre temps » me dis-je. 00h30, la soirée se termine après avoir bien mangé et discuté. Je regarde dehors, « mmh, ciel bien transparent, les étoiles brillantes ne scintillent pas beaucoup ». J’hésite à sortir le matos, ce n’était pas prévu ! En plus avec une séance de sport le matin, j’étais vraiment KO et c’était TRES tentant d’aller rejoindre ma femme :D… Je vérifie divers sites météo, Jet Stream légèrement supérieur à 10m/s, légère brume possible vers 4H du matin, vent contenu de 5-10km/h max, « ça sent bon la possible bonne turbu », «je sens que je vais le regretter, en plus demain c’est dimanche ! ». Il est 01h du matin. Je vois qu’il me reste 1H30-2H devant moi pour passer de 25°C à 15°C, jouable (le primaire est en température avec le ventilo à fond en 60min même avec 20°C d’écart).

Hop on sort la rampe pour fauteuil roulant pour faire rouler avec la brouette le rocker et l’amener sur la terrasse.  Puis je prends la 2° partie déjà assemblée (spécificité Doctelescope tubes + cage secondaire), je pose, 4 vis et hop le Dobson ALT AZ est assemblé (quelques minutes). Je mets le ventilo derrière le primaire quartz Ostahowski à fond les ballons et passage à l’étape collim.

 

Check de la collim du secondaire au laser Howie Glatter 2’’ :  cool ça n’a pas bougé d’un poil depuis les 2 derniers démontages ! J’enchaine avec la vérification du primaire avec le Howie Glatter + Tublug (hyper exigeant, quasi aussi précis que le Catseye). Résultat : quasi parfait, correction faite de 1/20° de tour de vis sur une vis et emballé c’est pesé.

Je tente Saturne 1h30 plus tard. Décevante, on voyait à peine Cassini, les bandes sur le globe, n’en parlons pas. Au bout de 20min, j’étais à 2 doigts de tout remballer…mais je me suis souvenu avoir lu sur le forum plusieurs fois que si Saturne était à chier, ça ne présageait en rien des conditions pour Jupiter 17° plus haute.

 

OK, je tente alors Jupiter. Je regarde en live, bon c’est déjà un peu mieux mais la turbu est assez rapide. J’ai du mal à trouver la MAP avec la caméra couleur et filtre L…fait chier… Je me mets sur l’IR642nm pour m’aider. J’applique donc ma bonne vieille technique du « va et vient » ou dit autrement « à partir de quand ça devient vraiment flou » en intra, puis extra, je bascule de l’un à l’autre plusieurs fois, puis je place la MAP pile au milieu. C’est un peu à « l’aveugle » mais c’est mieux que rien.  Evidemment les filtres Astronomiks et l’IR642 (ep. 1mm) n’ayant pas la même épaisseur que mes Baader L et Sloan r’ et g’ (ep. 2mm), je dois compenser l’écart de MAP de +50 pas moteur.

Je jette un œil à la cadence et remarque que je ne dépasse par les 40images/s. Je vérifie pourtant j’ai bien « highspeed » coché dans firecapture, « usbtraffic » à 100, je ferme le logiciel, je réouvre, idem. « C’est quoi ce b****** ». Je change de caméra, je me mets en mode fenêtré, pareil, pas plus de 40i/s. « Ce n’est pas possible !! ». Jusqu’à ce que je me rende compte que j’avais mis un temps d’obturation m’empêchant d’aller plus vite que 40i/s car… 25ms sur l’IR pour la MAP ! Quelle quiche :D ! Bon c’est le métier qui rentre !

 

Bref je commence les shoots. Pas terrible au début, puis ça s’améliore par instant, mais rien à voir avec certaines vidéos de turbu avec des détails visibles quasi en continu. Bon avec quasi 400mm de diamètre aussi… Là on est plus à 10 à 20% du temps où je voyais les bandes mais j’avais l’impression d’apercevoir par instant les pôles !! Je me suis alors dis « peut-être qu’Autostakker va pouvoir figer ça ». Je commence donc ma série de vidéos. D’abord couleur avec l’ASI678MC échantillonnée à 0,07’’, puis j’enchaine avec les L, r’ et g’ et ma vénérable ASI178MM  , échantillonnée à 0,084’’.

Je shoote pendant 2H30 d’affilées, en espérant capturer quelques trous de turbu. Mon suivi était très bon donc pendant la prise de vue et surtout vers la fin quand ça se dégradait, je me suis permis d’aller dans la cuisine manger du saucisson du pain et du fromage en faisant quelques allers-retours pour voir si tout allait bien. Faut bien se faire plaisir hein, déjà qu’on en chie à mort pour espérer dépasser la turbu :D. Plus la fin de la nuit approchait, et plus malheureusement les conditions empiraient… J’ai fini par remballer à 05h30 (avec un peu de visuel quand même hihi). J’ai ensuite passé rapidement une vidéo vite fait dans Autostakkert sur la r’ puis sous ASTRA, et les premiers résultats m’ont alors donné un peu d’espoir. Bref j’ai tout rentré en 10min chrono et suis allé me coucher.

 

Le lendemain, j’ai commencé à traiter plus sérieusement les vidéos r’, L et g’. J’ai alors découvert avec joie que j’ai eu la chance d’avoir environ 10min avec des petits instants où les détails étaient bien définis. J’ai alors fait pas mal d’essais de AP size et de % de stacking (20 30 40 50% ?). J’ai appliqué quelques algos sous ASTRA et verdict...

Wouhou, la L est un mieux que la r’ côté résolution, bon ça sent bon ça, puis je regarde la g’. Mmh, pas mal du tout sur l’équateur, mais les pôles sont à la ramasse. Tout semble donc pointer vers une résolution dans le vert, mais ce n’est pas descendu dans le bleu. Je décide don côté luminance de mixer dans Winjupos, 2 x L, 2 x r’ et 2 x g’. Puis j’ai innové en alternant entre Astra image, Astrosurface et Photoshop CS pour prendre le meilleur de chaque.  Enfin,  j’ai appliqué la chrominance issue des vidéos avant/après luminance prises avec l’ASI678MC.

 

Bon ciel et la suite aux prochains épisodes !

Edited August 23, 2022 by HAlfie
grammaire ;-)

[Superfulgur 13942]

Oh là là...

C'est magifique...................................

 

Pour la taille, j'aurais tendance à te suggérer un poil plus petit. Je sais pas.

Mais l'image est démente...

S

[boss351 594]

vraiment sympa l'animation avec les différents filtres mentionnés, et le résultat final qui est génial. bravo pour ces captures . On attend la suite avec impatience. 

c'est un instrument de construction perso ? 

[boss351 594]

ah j'oubliait sympa aussi le CrOA

[capt flam 642]

Ca c'est de la haute résolution ! 

 

Chapeau HAlfie !

 

[loulou13 521]

Oh purée !!! les volutes ! les volutes je vous dis !! ah tiens ben ça me redonne le moral, ça, cette histoire de miroir au ras du sol bien chaud. 

Pour la taille, je me recule en effet à ~1m de mon écran (24'') et c'est splen-dide !!!

[ALAING 52307]

Alors là Philippe c'est vraiment de l'image de ouf

Et juste avec un petit 382 et sans balcon

Moi la taille de l'image me convient très bien

Bonne soirée,

AG

[Martin Bernier 6796]

Magnifique HAlfie!  Elle passe très bien quant on a pas le nez dans l'écran 

 

Bravo

 

Martin

[jeffbax 5939]

C'est sublime 👍

 

JF 

[COM423 8399]

Un CROA simplement génial, un plaisir à lire et des images SUBLIMES

A la taille présentée, çà passe très bien je trouve

Merci à ton invitée du coup, sans quoi l'observation n'aurait pas eu lieu alors...

[Billyjoe 1975]

Salut Philippe 

Je suis en vacance sans écran de pc mais sur mon phone ça a l'air de péter sévère.  Alors à mon retour y aura quelques up je pense. 

Et compte sur moi pour faire chauffer le sv en septembre 😜

Bravo 👍👍👍👍👍

[jejo 1171]

c'est top comme image, bravo pour la pugnacité et ça me remonte le moral... sur un mal entendu comme tu dis!

[Billyjoe 1975]

La ou par contre personne en France ne fera jamais mieux que JLD c'est au niveau du rapport QUALITÉ / RÉGULARITÉ.

[Sauveur 23514]

Top bravo 

[HAlfie 1746]

Hello tout le monde,

 

et ravi si cela a pu redonner le moral à certains !!

 

@Superfulgur : un grand merci Serge !! yes par moment je la trouve un peu floue, et d'autres je trouve que c'est bien, ça dépend si je m'éloigne ou pas de l'écran ! 

 

@boss351 : merci beaucoup à toi et content que le CROA ait été apprécié ! Construction perso pas vraiment, calculs des optiques oui (F/D exact vs hauteur du PO, dimensionnement du secondaire) mais structure fabriquée par Marco Guidi (Italie) de Doctelescope et primaire d'un artisan US basé en Californie Ostahowski Optics.

 

 

@capt flam : merci beaucoup à toi !

 

@loulou13 : merci beaucoup et très content si cela a pu t'inssufler un peu d'énergie positive pour le moral ! C'est le message que j'ai essayé de faire passer : il existe toujours plusieurs chemins pour atteindre ses objectifs !

 

@ALAING : un grand merci Alain  et content que tu trouves la taille équilibrée!

 

@Martin Bernier : merci beaucoup Alain, oui c'est vrai, le nez sur l'écran c'est un peu limite, si on s'éloigne un peu ça passe mieux !

 

@jeffbax : merci beaucoup à toi !! Je serais curieux d'avoir ton retour toi qui maitrise parfaitement le traitement CP quand je posterai la nébuleuse du coeur, la méduse et le pélican en SHO façon Hubble palette!

 

@COM423 : Merci beaucoup, ça me fait plaisir que tu ais aussi apprécié le CROA ! Ok merci pour ton retour pour la taille, et yes qui sait, sans cet invitée, peut-être que je n'aurais pas observé, je ne sais pas!

 

@Billyjoe : hello Yann, merci et profite bien de tes vacances pour nous revenir en forme ! 

 

il y a 55 minutes, Billyjoe a dit :

La ou par contre personne en France ne fera jamais mieux que JLD c'est au niveau du rapport QUALITÉ / RÉGULARITÉ.

Pas compris le lien avec le topic ni l'objectif de cette phrase par contre ?

 

@Sauveur : un grand merci pour ton passage !

 

Encore merci à vous et bon ciel!!

[artemis 2693]

Excellent résultat !! bravo

Pour les images agrandies, elles son pléthore sur le site de l'ALPO, cela ne me gêne pas plus que cela et je préfère au sur-traitement...

 

Xavier

[rené astro 8617]

Jolie  anim' , et  la 2° en couleur est vraiment superbe, bravo !  

[Solcairn 1010]

Travail et résultant admirables. Une qualité exceptionnelle.

JM.

[blacksky 2039]

Rôôôôhhh oui, c'est de la très belle image là !

Et le CROA complète parfaitement ce magnifique résultat. + !

Bravo, et merci !

 

Bon ciel
Vincent

[sebseacteam 9946]

Croa grandiose

Instrument grandiose

Image grandiose

C'était The nuit à pas rater.

[Billyjoe 1975]

La seconde remarque,  puisque que tu fesai un parallèle avec Jean Luc c'était juste pour rappeler la quantité impressionnante d'images remarquables qu'il arrive à sortir quand  les '' gros''arrivent à en faire '' seulement''1 ou 2 par mois,  son ratio efficacité est impressionnant. Ça m' épaté aussi😊

 

[Christophe Pellier 7637]

Magnifique HAlfie, vraiment ! 

Ca serait sympa de voir les trois couches séparées non animées  

[XavS 3572]

Ah oui, ça c'est du lourd Toppissime, bravo

 

XavS

[Orionis56 483]

ça pète bien ! superbe rendu 

[jldauvergne 12618]

Il y a 3 heures, HAlfie a dit :

Que pensez-vous de cette « mode » ?

Je ne pense pas que ce soit spécialement une mode. En ce qui me concerne je fais ça de temps en temps, surtout quand c'est très bon car c'est une aide au traitement principalement. Je ne pense pas que le but soit pour qui que ce soit de créer un effet waou, et si c'est le cas -admettons- ça veut dire que ça rend les détails mieux lisibles. Donc c'est intéressant. 
Mais je n'aime vraiment pas le terme de mode, dans ce cas tu fais des images avec un g' pour être à la mode si on va par là. Il faut que chacun fasse ses expériences et adapte ses méthodes à ses envies. Regarde @Christophe Pellier fait de très bonnes choses avec une approche très différente de la mienne et c'est très bien, aucun doute qu'il maîtrise le moindre détail de ce qu'il fait. 

Superbe prise sinon. Par contre, non tu n'es pas au taquet vert d'un 382, ça aucun doute, il en reste pas mal sous le pied. Plus on monte en diamètre plus il est difficile de pousser le truc vraiment au bout. Dans les images que j'ai eu le 19 qui pourtant sont les meilleures jusqu'à présent je crois, je sais que je ne suis pas au bout. Sur ton gif pour moi r' l'emporte et ce n'est pas étonnant avec ce diamètre. 

Pour le reste pour les conditions je pense que j'ai montré moi même avec le 250 en vacances que le balcon ne fait pas tout. Surtout sur Jupiter son avantage est très réduit pas la hauteur de la planète. Sur Saturne il est plus difficile de rivaliser. Et encore @Jean-Paul OGER fait régulièrement la démonstration que même en pleine qui plus est dans ch'nord il est possible de faire de belles choses. 

Je pense que les contre-performances en planétaire viennent avant tout de mauvais instruments et d'instruments mal réglés ou peu fiables (genre collim qui tient 10 min). Ca vient aussi beaucoup de ce que pour pas mal de gens les occasions d'observer sont épisodiques. 
Quand les anneaux de Saturne montrent de nombreuses dissymétries l'observateur n'y peux pas grand chose si ce n'est pas de la coma.

Edited August 23, 2022 by jldauvergne