jldauvergne

Mon balcon s'est incliné !

Recommended Posts

il y a une heure, Christophe Pellier a dit :

Donc ne laissons pas croire aux amateurs que le matériel peu cher n'est pas bon. Il l'est. Surtout celui-là

Oui le surtoyt "celui-là" est important. 

Ce telescope est un concentré de pragmatisme et de bonnes idées.  Pas que sur l'optique. L'altaz participe forcement à la stabilité du réglage,  ca simplifies beaucoup de choses et ca permet de bloquer les axes, on gagne en stabilité et en capacité de charge. Mais ce qui tue le plus sur ton telescope c'est de prix, ....  SW a vraiment fait un pas important dans la démocratisation avec ce telescope. 

Je pense dans ton cas que les defauts de pollissage c'est la merde dans l'absolu mais c'est compensé par l'obstruction dans le budget total. Le vrai secret de l'efficacité de ce telescope est là.  Et je pense que si l'optique est retouchée ca devient vraiment un apo killer. 

C'est fou quelque part que sw ait fait un si gros télescope si peu obstrué.

Après si c'était pour moi il y a plein de petites choses que je n'aime pas mais en tout cas avec un jardin je serais tenté par le 350 voire le 400. Rien que pour Mars déjà :) Le 400 à gérer seul ce n'est pas evident par contre. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, Christophe Pellier a dit :

Bon l'ironie était un peu facile, mais dont acte, j'avoue avoir été vexé, désolé ;) 

C'est effectivement le seeing qui décide bien des choses, mais j'ai parfois l'impression que des gens (je ne vise personne) ont du mal à apprécier une image si elle n'est pas faite avec du matos exceptionnel.

 

Donc @zeubeu toi et moi sommes d'accord, pas besoin d'avoir un Mewlon pour faire de bonnes images :-) 

Les images issues des cassegrain Kepler, des C14 et des newtons Skywatcher le démontrent. 

Après bien sûr que qui peut le plus peut le moins, je ne fais pas un procès à ceux qui peuvent avoir du haut de gamme. 

 

il y a 15 minutes, jldauvergne a dit :

Nulle doute que ceux de Go, Peach, @Simon Fabre sont dans le fourchette haute, sans doute du L/4 ou pas loin en rouge

 

Certains défauts des SC sont aussi générés par la formule optique et les lambda n'aideront pas, aussi nombreux soient ils...

Au plus un SC est grand au plus certaines aberrations augmentent. Je ne t'apprends rien vu que tu es un expert en optique.

Tout est relatif , on arrive quand même à shooter avec ses tubes. On a vu d'ailleurs de bonnes images avec un SC Meade 16" il n'y a pas longtemps, je ne me rappelle plus qui a posté les images .

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 45 minutes, spider_cochon a dit :

Certains défauts des SC sont aussi générés par la formule optique et les lambda n'aideront pas, aussi nombreux soient ils..

Exactement. Aberration de sphéricité, plus obstruction, plus êtats de surface border line dans certains cas, plus difficultés thermiques, plus instabilité des réglages, ca fait beaucoup. 

Maintenant que Jupiter est à 40° je regarde les images de Peach même à la Barbade, le Mewlon est devant et il n'est pas pied au plancher. D'ailleurs en voyant ma Jupiter d'il y a 2 ans à 17°, Peach a fini par en prendre un (qu'il n'a pas gardé ). Et là , Celestron lui a fait un tube sur mesure mais ces dernières images sont à la traine par rapport à ce que sortent Halfie, Wilexpel, BillyJoe, les Simon et j'en oublie. JPProst nous prépare du beau aussi. 

Et oui pour le meade 16" c'est Simon L, mais ca ne fait pas mieux qu'un 300. Donc bon à relativiser (sans retirer le mérite de l'image).

Il suffit de voir ce que j'avais fait au mewlon 250 et maintenant JP Oger au kepler 254 pour voir à quel point les sct contre-performent. Ces tubes explosent les c11 et sucent la roue des c14 d'assez prêt. 

Je ne dis pas tout ça pour casser du sct, un c14 c'est leger pour un diamètre énorme.  Et surtout le progrès avec les Edge est bien là. Pour comparaison le SV 350 c'est 30 kg et le Mewlon 300 31 kg. C'est pour ça que je pense que le compromis ce serait un mewlon 250 dans la conception mais avec optique de 280 une araignée 3 brnche et 20% d'obstruction. Ou la base du Kepler elle aussi excellente. Le fabricant qui sort ça en vendra je pense. Ou même pourquoi pas minter à 300 mm si ca reste autour de 20 kg ttc (sans doute possible).

Le mewlon 300 n'est pas le tube ultime.

Le Mew250 par contre n'est pas loin d'être ultime dans son diamètre pour faire de la haute résolution.

Edited by jldauvergne
  • Like 1
  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, jldauvergne a dit :

une araignée 3 brnche

 

Tu penses vraiment que c'est mieux pour avoir moins de diffraction et de diffusion ? 

On gagne la surface d'une branche mais ça fait 6 aigrettes. 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 6 minutes, spider_cochon a dit :

Tu penses vraiment que c'est mieux pour avoir moins de diffraction et de diffusion ? 

On gagne la surface d'une branche mais ça fait 6 aigrettes. 

oui donc tu gagnes sur 2 tableaux, la diffraction est plus diluée. On gagne de 4/3 * 6/4 = 24/12 = 2 ! 
3 branches c'est le meilleur compromis en planétaire. Le moins pire en tout cas. Sauf design compliqué genre un seul arc de cercle, mais je pense que personne n'est parvenu à faire ça rigide.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 20 heures, Christophe Pellier a dit :

Tu as du rater mes images, mais tu es pardonné 

 

Mais oui je les ai vu, désolé que tu ais compris l'inverse de ce que je voulais exprimer :-)

 

Il y a 17 heures, jldauvergne a dit :

Tu 0enses ce que tu veux, ca fait 15 ans que je teste du materiel je vois bien comment se comporte tel et tel type d'optique

 

Oui je sais que tu es testeur de matériel.

 

Là où je tique c'est quand tu dis qu'il suffit d'avoir une optique de ouf pour sortir de bonnes images...

Je pense que tu dis ça parce que tu as un spot exceptionnel et que du coup si tu veux grappiller quelques détails supplémentaire il faut que tu les gagnes quelque part ailleurs que sur le ciel.

Mais as tu déjà fait une saison planétaire avec un tube que tu testes ? Avec un vulgaire C11 par exemple ?

 

Dans mon cas, j'ai un spot de merde, et des bonnes optiques, voire très bonne j'en ai vu passer chez moi : 400 Lightolder, 500 SV, 500 LOMO etc ... Et bien je ne sors que de la merde en planétaire : du coup j'en conclus que les lambdas ne servent à rien si on a pas un bon seeing.

 

Tu as de la chance de tout avoir sur ton balcon :-)

 

Il y a 15 heures, jldauvergne a dit :

3 branches c'est le meilleur compromis en planétaire. Le moins pire en tout cas.

 

Mon prochain tube je m'y colle, je verrai si c'est mieux :-)

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 28/08/2022 à 16:11, jldauvergne a dit :

Je pense dans ton cas que les defauts de pollissage c'est la merde dans l'absolu mais c'est compensé par l'obstruction dans le budget total. Le vrai secret de l'efficacité de ce telescope est là.

 

Je rebondis sur cet aspect : il est obstrué à combien ton Flextube de 300 Christophe @Christophe Pellier ?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 43 minutes, JP-Prost a dit :

Je rebondis sur cet aspect : il est obstrué à combien ton Flextube de 300 Christophe @Christophe Pellier ?

22/23%. Donc du classique pour un newton. Mais mon expérience est inverse: une faible obstruction ne sert à rien si l'optique n'est pas correcte (sans même qu'elle soit bonne). Et inversement. Donc c'est pas la raison des bonnes performances de ce tube. Mon ancien cassegrain 250 était obstrué à seulement 20%, et ben il n'était pas bon. A l'inverse le mewlon 210... Plus de 30%, c'était un tueur. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 2 heures, Christophe Pellier a dit :

Mon ancien cassegrain 250 était obstrué à seulement 20%, et ben il n'était pas bon. A l'inverse le mewlon 210... Plus de 30%, c'était un tueur. 

C'est assez simple en fait, il faut que l'EER soit autour de 0.8 et si possible plus. Donc en effet si tu as un strehl de 0.7 même peu obstrué tu n'y arrives pas. Mais si tu pars d'un strehl bon sans plus à 0.85 , avec 20% d'obstruction tu restes proche de 0.8 en EER. Inversement si tu es à 30% d'obstruction tu vois qu'il te faut un strehl de l'ordre de 0.95 pour rester à une EER de 0.8. Ce à quoi les DK de takahashi sont condamnés. Je suis à 0.97 de strehl sur les Mewlon 250 par exemple il atteint donc quasi l'eer de 0.8. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 29/08/2022 à 09:12, zeubeu a dit :

Là où je tique c'est quand tu dis qu'il suffit d'avoir une optique de ouf pour sortir de bonnes images...

Je pense que tu dis ça parce que tu as un spot exceptionnel et que du coup si tu veux grappiller quelques détails supplémentaire il faut que tu les gagnes quelque part ailleurs que sur le ciel.

Mais as tu déjà fait une saison planétaire avec un tube que tu testes ? Avec un vulgaire C11 par exemple

Oui pour le c11, enfin 2 mois, ca m'a gavé ! J'ai revendu.

 

Tu peux aller voir mes images au Mewlon 250 en juillet, j'étais dans le pire sport possible, zone pavillonnaire lors d'une canicule. Il faut aussi aller voir ce que produit JP Oger dans un endroit quelconque du ch'Nord. 

 

Bien entendu que si tu es en cul de vallée, désolé pour toi. Il ne faut pas faire du planétaire et en faire son deuil c'est vrai. Si ce n'est pas le cas, alors soit tu n'observes pas assez souvent, soit les instruments en question ont des problèmes de stabilité, de réglage, de barillet ou de mise en température.  Sur un 500, les 4 sont fréquents. Et en effet ca ne marche pas. 
Si peu d'observateurs excellent dans ces diamètres, ce n'est pas sans raison.

Et même en n'ayant aucun de ces problèmes il faut maîtriser parfaitement la technique d'imagerie, à commencer par l'adc, etc. Quand je discute avec JP Oger par exemple je vois très bien pourquoi il sort de bonnes images, il se pose les bonnes questions, il a acquis les bonnes notions, et il ne laisse pas trop de place au hasard. Ce n'est pas forcément donné à tout le monde, surtout qu'il n'a pas 1000 ans d'expérience dans le domaine contrairement à moi, mais voilà tu as des gens comme ça qui vont vite sur ce qui est technique, c'était le cas de notre regretté Gégé également. Perso je pense que je ne vais pas aussi vite que ça :), ça fait juste un gros quart de siècle que j'ai des tubes fléchés pour le planétaire.

 

Après, il faut un bon site pour pousser un 500, mais n'importe où ou presque il doit pouvoir sortir ce que montre un bon 250 au moins.

Pour moi la question serait plutôt de savoir ce que tu sortirais avec un bon 250 bien réglé. Faudrait commencer par là avant d'aller voir ce que sortent des 500 de conception artisanale et dont les capacités en planétaires ne sont pas démontrées par ailleurs . L'incapacité non plus, ce n'est pas une critique du matériel. Mais temps que tu n'as pas vu un des tubes que tu évoques faire des étincelles dans un bon site, c'est hâtif je pense de dire que chez toi le problème n'est qu'un problème de site alors qu'il peut y en avoir tellement d'autres. 

Edited by jldauvergne

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 9 heures, jldauvergne a dit :

Bien entendu que si tu es en cul de vallée, désolé pour toi. Il ne faut pas faire du planétaire et en faire son deuil c'est vrai.

 

Oui je suis entouré de colline :-(

 

Il y a 9 heures, jldauvergne a dit :

Après, il faut un bon site pour pousser un 500, mais n'importe où ou presque il doit pouvoir sortir ce que montre un bon 250 au moins.

 

Exactement, avec un 500 j'ai eu des images qui se rapprochent de ce que je sors avec un bon DK200 .

 

Il y a 9 heures, jldauvergne a dit :

soit les instruments en question ont des problèmes de stabilité, de réglage, de barillet ou de mise en température.

 

Je pense être assez confiant sur la mécanique, bien que tout soit améliorable :-)

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 2 heures, zeubeu a dit :

Oui je suis entouré de colline :-(

pas de chance, mais ça vaut le coup de bouger les bonnes nuits pour montrer ce qu'ils ont dans le ventre ces télescope. Et au passage t'assurer de leur efficacité. 

J'utilise de plus en plus ça pour prévoir le seeing et c'est pas mal fiable (à 80% je dirais). 
https://www.skippysky.com.au/Europe/

Si tu es dans la zone 8 et encore plus dans la zone 9 tu peux commencer à tenter quelque chose avec confiance. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bravo Jean-Luc

 

c'est époustouflant :x

 

que de chemin parcouru depuis la sonde Voyager 1 en 1979  :$

 

Je me permets d'inonder ton post des images de Ciel et Espace de 1979 (l'année où j'ai découvert la revue).

Si cela fait trop dis-le moi, je les enlèverai O.o

 

La sonde avait l'avantage ensuite de passer près des satellites, alors bien-sûr, les gros plans sur ces derniers ne sont pas encore à la portée des instruments amateurs. Mais qui sait, peut-être qu'un jour l'un de vous parviendra à atteindre ce niveau de détail ;)

 

Gilles

 

CE_n°169_Pages_01.jpg

CE_n°169_Pages_24_25.jpg

CE_n°169_Pages_26_27.jpg

CE_n°169_Pages_28_29.jpg

CE_n°169_Pages_30_31.jpg

Edited by Gilles Pascal
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Avec une pub Devaux-Chevet et les Newton Meade de base chez Medas.... Souvenirs...

 

Albéric

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Astrojules_du_67

Bravo pour ces belles images très détaillées. Je tenais aussi à vous remercier pour vos astuces bien pratiques sur l'imagerie planétaire publiées en vidéo.

 

Bien cordialement,

 

Julien

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 5 heures, Gilles Pascal a dit :

La sonde avait l'avantage ensuite de passer près des satellites, alors bien-sûr, les gros plans sur ces derniers ne sont pas encore à la portée des instruments amateurs. Mais qui sait, peut-être qu'un jour l'un de vous parviendra à atteindre ce niveau de

Un numero collector :)

Les gros plans de Jupiter sont aussi hors de portée des amateurs.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Marco Lorenzi utilise un 21 pouces newtonien monté en Dobson (avec une monture particulière).

Il n'a pas encore publié d'article dessus, mais nous a montré une photo cette semaine.

Miroirs nauris.de, 0,97 Strhel, obstruction de 19%.

Utilisé a f19/20...

 

Je vous invite à regarder sa galerie planétaire

 

Galerie planétaire Marco Lorenzi

 

Jupiter est spectaculaire mais ma préférée reste l'animation de l'occultation d'Europe par Ganymède.

Edited by Philippe_G
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By QGineys
      Bonjour à tous
       
      Cela fait logtemps que je n'ai rien posté mais ce matin j'ai profité d'une nuit astro avec un copain pour faire des test avec mon nouvel adc pa.
       
      j'avais un adc zwo, et je n'ai jamais réussi à avoir un réglage propre avec celui-ci bien à l'horizontal. le réglage avait l'air propre avec un axe de correction 20 degrés en dessous de l'horizontalité. mais n'étant jamais en accord avec la théorie d'utilisation d'un adc, j'etais jamais sur de moi, et un test sur etoile n'était pas très concluant.
       
      Là maintenant avec le nouvel adc, c'est propre, en accord avec la théorie, et réglé en quelques secondees à peine!
       
      Ci joint la collimation avec filtre ir642, meme etoile avec adc au neutre, et meme etoile adc réglé (reglage perfectible)
       

       

       

       
      enfin j'en ai profité pour faire la première Satune de l'année à 17 degrés, pour le kiff.... mais meme avec cet adc, j'ai constaté qu'à cette hauteur, l'axe de correction est sous l'horizon aussi. à 30 degrés, je ne constate plus ça. votre avis la dessus?
      Pour Saturne elle meme, on va pas se mentir, à 17 degrés, on fait pas de miracle... cela dit, on voit la difference de teinte entre l'equateur et l'hemisphere nord, on voit les anneaux qui se ferment un peu plus, et l'hemispere sud qui est toujours legerement bleu/vert.
       
      deconvolution wiener, saturation, balance des blancs.
      30% d’une vidéo de 240s. Pas de derotation 



       
      Bon dimanche à tous

    • By Christophe Pellier
      Hellooo
      Après un long silence dû à des engagements associatifs exigeants (mais passionnants !) je trouve enfin le temps de commencer à publier quelques travaux que j'ai sous le coude  
      Ce fil est une étude des couleurs de Saturne par photométrie, c'est le même travail que j'ai déjà fait sur Jupiter, mais c'est la première fois que je m'attaque à la planète aux anneaux.
      La cible est plus compliquée que Jupiter, à cause des anneaux justement. Au départ je pensais trouver dans la littérature des équations permettant de retrancher la luminosité de ces derniers, mais je n'ai pas réussi à trouver comment faire. Cependant, comme je travaille sur des images résolues, contrairement aux susdits papiers, il m'est possible d'isoler le globe des anneaux extérieurs et d'en calculer la magnitude. Il reste une portion du système d'anneaux devant le globe. Ce n'est pas grave pour le projet qui est de calibrer la luminosité du disque, mais ça limite la comparaison aux références de magnitudes qui existent... 
      Le comportement photométrique de Saturne diffère également de celui de Jupiter, sans parler des anneaux, car il y a des variations saisonnières marquées qui font que l'éclat de la planète dans le rouge et l'infrarouge en particulier connait des évolutions très sensibles. Le globe est moins rouge aux équinoxes, plus aux solstices (quand on réintègre les anneaux, c'est l'inverse : le système complet est plus bleu aux solstices)
      Comme vous le savez, Saturne s'avance vers sa prochaine équinoxe, qui aura lieu en 2025 - passage à l'automne pour l'hémisphère nord. En conséquence, il y a des variations d'éclat et de couleurs assez marquées et rapides, en particulier de l'hémisphère sud qui sort de l'hiver.
      Les observations ont été faites en deux fois au mois de septembre de l'année dernière, juste après l'opposition, en utilisant deux étoiles dans le Capricorne et le Verseau. Le seeing était très bon pour la série UV-visible. 
      Je mets des séries de 2022 pour comparaison, mais je n'ai pas fait de calibration pour cette année-là.
      Voilà d'abord un graphique avec les valeurs de magnitude et d'albédo. Je suis très bien sur les références en UV, bleu et visible, mais je trouve une variation à la baisse sensible en R et IR. Il est possible que ce soit justement dû à l'approche de l'équinoxe, en tous cas les deux valeurs en bande R, obtenues sur 2 nuits différentes et avec 2 filtres différents, sont identiques donc ça sent quand même bon !
      La comparaison avec les références n'est possible cependant que parce que la luminosité des anneaux, de l'UV au bleu, est très proche du globe en 2023. Pour le méthane par exemple, il est évident que l'albédo de 12% est trop élevé pour le globe tout seul...
      Enfin, j'ai encore ajouté le B425 dans la boucle. La bande passante de ce filtre encadre la partie du spectre des planètes joviennes où les variations de contraste sont les plus fortes dans le système de bandes. Ca ne sera pas très notable pour Saturne a priori, par contre pour Jupiter ça sera un filtre clé !
       

       
      Voici les planches d'images en version psf, pour mieux se rendre compte.
      En couleurs : on voit bien la variation de l'hémisphère sud qui passe du bleu au vert  (spoiler : dans l'épisode 2 à venir, j'arrive à démontrer la variation avec des chiffres)
       

       
      Planche UV-visible :
       

       
      Planche IR : j'ai l'impression que la luminosité du globe a diminué en IR et CH4, mais je n'ai pas encore fait la comparaison, on verra ce que ça dit... suspense
       

       
      A venir l'épisode 2 où on parlera du profil photométrique de pôle à pôle. Dans le 3ème on parlera des anneaux  je mettrai les résultats ici même.
    • By guy03
      Bonjour
      Voici mon petit bilan de l'année 2023 avec 4 images. Je pense que celle qui me fait le plus plaisir c'est celle de Jupiter tirée d'un seul avi. C'était le premier essai avec l'asi 662 MC. Quelle surprise agréable, j'ai tellement misèré avec cette planéte. Le gif avec Saturne et les spokes m'a ....rendu bien content!!. Je me suis régalé avec vos images également, j'ai vu des "perles" et des images de qualité moindre mais qui remplissaient de joie ceux qui les avaient faites. C'est tellement important d'avoir du plaisir avec un résultat que l'on trouve sympa etc , on galére parfois à se geler les meules dehors, le matos qui déconne, l'humidité  etc etc. J'en apprends tous les jours ici sur ce fofo, je chope des tuyaux, idées, merci! Bon assez blablaté ....Ah si....J'ai fait de belles observations également cette année, M51 avec mon super oculaire Leitz par exemple.....quel pied!!! Bonne fin d'année à tous!!

       
       

       
       

       
       

    • By Rdj22
      bonjour,
      belle météo ce samedi 16 décembre, enfin une journée débarrassée de toute ces couches de nuages et ces trainées d'avions.
      j'ai donc pu rendre visite aux géantes et faire ces quelques images.
       
      je n'avais pas pu observer Saturne cette année, c'est donc chose faite en ce tout début de nuit ou la planète passe le méridien à 26 degrés de hauteur après 18h. je ne me suis pas attardé et je n'ai fais que deux SER de 180s.
      pour ces acquisitions, j'utilise pour la première fois les cameras Neptune 664C et  Apollo M Mini
       
      _2023_12_16_1714_0_U_L

       
      puis, rapidement, c'est au tour de Jupiter,
      le ciel est assez stable mais un vent de Sud-Est apporte pas mal de turbulence. la mise au point est difficile à faire, et la plupart de mes films que j'avais lancés par séquences ne seront pas exploitables alors que les conditions étaient les meilleures 
       
      je reprend le contrôle vers 22h mais les conditions ont bien changées
      Neptune 664C: dérotation de trois images issues des vidéo de 90s (10%)... elle est prometteuse cette camera et sa taille de capteur me convient bien.
      2023-12-16-2118_2-U-L-Jup

       
      et assemblage d'images IR610 et couleur par dérotation de 9 images retenues
      _2023_12_16_2130_3_U_L_Jup

       
       Apollo M mini avec filtre IR 610 (7 SER de 75s - 15% retenu)
      _2023_12_16_2143_7_U_IR610_Jup_7img

       
      et pour finir, une rapide visite à Uranus à qui je n'ai pu consacrer que 15 minutes de captures...
       
      _2023_12_16_2239_6_U

       
      voilà pour cette session planétaire de décembre, je ne sais pas s'il y aura d'autres soirées d'exploitables d'ici la fin de l'année mais ça fait plaisir de savoir qu'on peut encore bénéficier de conditions assez favorables en cette saison...
       
      acquisition:
      N 400 f5 - powermate 4x - f/d 28 - 8600mm - ADC PA - IMX664 et IMX429 avec Firecapture
      traitement:
      AS!3 - WJ et PIX
       
      bon ciel à vous tous
      bruno
       
    • By Shaihulud
      Hello hello
       
         J'ouvre un post pour 2023 mais je ne suis pas sur de faire d'autres shoots de la belle
      car si le temps est comme depuis ~5ans par chez moi, dans 1 mois, le ciel se ferme
      pour jusque février voir mars 2024
       
      Dire qu'en 2015, 2016 & 2017, je passais de septembre à fin décembre dehors en visuel 
       
      A+
      David
       
       
       
       
       
      Le seeing était pas génial du tout mais, j'ai mon souvenir de 2023
      C'est la première fois de ma vie que je vois la belle avec l'anneau aussi
      horizontale et j'adoooooooooorrrrrrrreeeeeee

       
       
       
       
       
      Je vais attendre la fin de la saison pour compléter ma plaquette

       
       
      Edit 20230822
      Le 406 est pas près de sortir vu comment c'est difficile avec le 254

       
       
      Edit 20231218
      Voili voilou ma dernière et meilleure belle pour 2023
      Cela a été compliqué mais j'ai ma belle pour compléter ma planche évolution.

       
  • Upcoming Events