MadAstronomer

Monture équatoriale Losmandy G11 de marque Celestron pour l'astrophotographie et la photométrie ?

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Posted (edited)

Salut. J'ai une proposition pour une monture Losmandy G11 soigneusement utilisée produite pour Celestron (elle est assez ancienne, plus de 25 ans). Le propriétaire de la monture possède une grande bibliothèque d'astrophotos réalisées avec cette monture. Je prévois de l'utiliser avec un astrographe newtonien à champ large 150P Quattro f / 3,45 et dans un avenir proche avec un newtonien en treillis de 10 pouces. Est-ce que ça vaut le coup?

Edited by MadAstronomer

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J'ai acheté une telle monture en 2012...

De manière native, cette monture n'est même pas capable de faire un tour complet. Il faut ajouter une entretoise sinon l'axe vient buter. :(Je passe sur tous les autres défauts. Une G11 2020 n'a rien avoir avec une G11 Celestron.

Bref, j'ai du totalement la transformer pour avoir une monture goto digne de ce nom et une monture goto, de mon point de vue est le minimum aujourd'hui...

Donc, ce n'est pas du tout pour la charge mais pour une ergonomie totalement dépassée que je la déconseille fortement.

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Salut, j'en ai une de la même époque.

Eh bien d'abord ses défauts:

Si elle n'a pas le "spacer" sur l'axe AD (il est en option) il faut faire attention à ne pas heurter le moteur AD lors des mouvement. Si elle n'a pas le vis sans fin "Ovision" (elle n'est plus en production, dommage car l'EP chute +/- 3,5") l'erreur périodique n'est pas brillant brillant...Le trépied n'est pas réglable en hauteur (vu l'année de production de celle qui t'intéresse).

Autre "défaut", relatif à ce que tu veux faire, elle est plus lourde qu'une EQ6. Et attention à ne pas perdre le jeu de clés allen fournies avec, elle ne sont pas au pas métrique.

Autre défaut important, elle ne garde pas l'enregistrement de la PEC en mémoire, il faut le refaire à chaque fois que tu auras éteint la monture. Autant dire que "ça ne sert à rien" !

Je n'aime pas trop le système de friction des axes qui fait jouer ces axes dans leurs logement quand tu desserres les freins. Pour ma part ça me pousse à serrer peut-être un peu trop fort inutilement. Sur ces anciens modèles (en tous cas sur la mienne) le réglage de la vis sans fin en Dèc est délicat et pas très stable. Le montage de la monture quand on est en nomade est plus chiant qu'une EQ6 aussi, et le viseur polaire un rien compliqué (mais il existe un adaptateur qui permet de monter un viseur polaire skywatcher, plus pratique). Autre défaut ? Oui, moteur pas à pas avec vitesse maxi 16x. Pas terrible, mais bon,  c'est une monture qu'on prévoit de déplacer à la main à proximité de l'objet à observer (mais on peut les "up grader" avec une motorisation récente, couteuse). Aussi, roues dentées et vis sans fin sont exposées à la saleté extérieur...

On pourrait croire que je déglingue ces vieilles G11 Stepper...

Les qualités: elles sembleront moins nombreuses que les défauts; cependant...

Elles sont construites avec des matériaux de grande qualité et avec grande précision. T'auras jamais de pièces rouillées !

La conception mécanique est simple, facile à démonter et entretenir. On trouve toutes les pièces de rechange quand c'est nécessaire.

Sur le papier elle porte une charge utile de peu supérieur à une EQ6, mais elle le fera sans broncher ni souffrir si elle est bien équilibrée. La mienne porte un tube SC de 22kg + accessoires visuel/photo planétaire. Essaye un peu avec une EQ6 !!

Petit plus pour certain (c'est mon cas) elle possède des cercles gradués réellement utilisables avec verniers sur certains modèles. Je m'en sers pour pointer étoiles ou planètes de jour.

Elle vieillira LARGEMENT mieux qu'une EQ6.

Pour l'autoguidage une électronique plus récente sera certainement plus pratique que celle d'origine "un peu dépassée" avec les techniques d'acquisition modernes.

Si tu es disposé à la up grader, si elle a la vis Ovision en AD et si les roulements et le reste sont en très bon état, et si le prix est correct, elle te plaira cette G11 Stepper ! Pour te donner une idée j'ai payer la mienne assez chère (même époque que "la tienne") 1400€ il y a 3 ans, avec vis Ovision et NGC Max (pointage assisté type "push to). Selon moi, si elle n'a pas ces critères, le prix de vente DOIT être nettement inférieur.

Voilà ce que je pense de ma G11 adorée :))

Jean Marc

 

 

 

 

 

 

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il y a 50 minutes, Pascal C03 a dit :

Donc, ce n'est pas du tout pour la charge mais pour une ergonomie totalement dépassée

Pascal est beaucoup plus synthétique que moi ! xD

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Eh oui....Parler de la G11 Stepper c'est un peu comme parler de la Vixen SPDX, différences de charges à part...Montures glorieuses du "bon vieux temps" !!

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Posted (edited)

Je prévois de mettre le kit goto EQDRIVE sur le stand.

Cependant, malheureusement, le support a des vers en acier standard installés. Peut-être qu'à l'avenir achètera des vers en laiton de haute précision

Edited by MadAstronomer

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Bonsoir,

 

Dans ta réflexion, ca dépend aussi combien tu la payes... Si c'est 2 000 Euros, c'est un peu cher. Si c'est 700 Euros, c'est bcp plus raisonnable. Les défauts ont été annoncés dessus, les avantages aussi. On a un peu eu la même discussion sur le même forum voici qq mois pour une Losmandy Titan (modèle au-dessus de celle-ci en charge lourde, après l'HGM 200 qui était non Go-To). C'est de conception ancienne, mais ça tient la route et les moteurs externes peuvent être changés facilement.

 

 

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Il y a 15 heures, MadAstronomer a dit :

Je prévois de mettre le kit goto EQDRIVE sur le stand.

Cependant, malheureusement, le support a des vers en acier standard installés. Peut-être qu'à l'avenir achètera des vers en laiton de haute précision

 

Je ne connais pas les "vers" mais les vis ou VSF, oui !:)

Pas besoin des vis Ovision. On achète les vis laiton en spare chez TS et ce n'est pas trop cher. Je suis à moins de 5"arc crête à crête mais avec un réglage très délicat et qui tient moyennement dans le temps.

 

900 euros + les vis + un kit ?... Bcp trop cher et trop d'emmerdements. heu, de problèmes. Je conseille de chercher et trouver une AZEq6 en occasion qui sera bien meilleure. Même si bcp de choses sont également à reprocher comme la rouille hyper rapide du trépied inox bas de gamme.

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il y a 4 minutes, Pascal C03 a dit :

trépied inox bas de gamme

Bonjour Pascal,

Il n'y a pas d'inox "bas de gamme". Certains s'oxydent sous certaines conditions et d'autres non ! :D Dans la majorité des cas, les caractéristiques mécaniques seront inférieures aux aciers fins qui "rouillent". Bon, c'est un clin d'oeil au prof ¬¬

Vous l'avez compris : j'ai horreur des inox. Je les remplace souvent par du bronze ou un simple laiton.

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Il y a 14 heures, MadAstronomer a dit :

Le prix est de 900 euros pour la tête de montage.

Ben fonce franchement. Ce n'est pas cher pour ce que c'est. 

Certes il y a des défauts sur ces montures mais il faut voir aussi que ce sont beaucoup de pièce finement usiné, donc c'est très qualitatif en fabrication. Ce qui est bien et pas bien à la fois ce sont les moteurs à l'extérieur. Pas bien car c'est une vulnérabilité, mais bien car ce sont des montures où il est facile d'intervenir pour régler ou réparer. 
Si tu autoguides, la vis d'origine fera certainement l'affaire. Tu peux changer dans un second temps dans tous les cas. 
Il faut juste avoir en tête que c'est peu recherché d'occasion, mais à ce prix je pense qu'il n'y a pas de problème, c'est vraiment donné par rapport à ce que c'est capable de porter. Essaye d'avoir un bon trépied en dessous c'est une variable essentielle pour la stabilité. Genre Berlenbach ou autre. 

 

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Bonjour,

 

Le tarif est correct en effet, la G11 a fait ses preuves, c'est de la mécanique robuste et fiable. 

J'ai utilisé une G11 stepper pendant 10 ans et suis passé sur AP900, sincèrement ne n'ai pas constaté de différence très significative dans la qualité du suivi en longue pose (à 0.5"/pix). C'est vrai, je passais 1 ou 2 minutes pour faire un goto relatif, mais 1 ou 2  minutes c'étaient "peanuts" face aux 2 ou 3  heures de pose qui suivaient le goto.

Mais c'est sur que pour les gens "à la bourre"  le Goto d'une AP ... ça va vite.

 

 

Amicalement

 

Christian

 

http://www.astrosurf.com/chd

 

 

 

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    • By Bohns
      Bonsoir à toutes et à tous 
       
      J'essaie de rattraper une partie de mon retard en publiant une partie de mes photos de ciel profond de septembre et octobre derniers.
      Certaines sont encore perfectibles et je compte m'y atteler, mais je crois que ces photos peuvent être soumises à la sagacité du forum 
       
      Config : lunette APO 130 f/7 ou 76EDPH, caméra ZWO ASI533MC Pro à -10°C, filtre L-Pro, guidage OAG + mini ASI290MM, monture EQ6-R Pro.
      Acquisition : ZWO ASIAIR Pro.
      Traitement : SIRIL (sorti tif 16 bit) puis Lightroom Classic (Jpeg en traitement final). Réduction (légère) d'étoiles avec Starnet++ sur NGC891.
       

      Grand amas d'Hercule (M13)
      Bruitée en raison du faible nombre de photos à cause des obstacles sur l'Ouest (sapins). Quelques artéfacts encore à corriger. A refaire en nomade !
      APO 130, Filtre L-Pro, 12x180s, 30 darks, 60 flats, 60 biais, 19 septembre.
       

      NGC891
      APO 130, Filtre L-Pro, 120x180s, 30 darks, 60 flats, 60 biais, 20 septembre.
       

      La star de l'automne : M31, la grande galaxie d'Andromède ! (un peu froide, peut-être ?)
      76EDPH , Filtre L-Pro, 120x180s, 30 darks, 60 flats, 60 biais, 21 septembre.
       

      M74, la galaxie fantôme... Pas mal de détails finalement, mais encore beaucoup de bruit malgré un temps de pose et un nombre de prises élevés. Elle ne se laisse pas faire, la bougresse !
      APO 130, Filtre L-Pro, 72x300s, 30 darks, 60 flats, 60 biais, 23 septembre.
       
      J'ai aussi un Pacman du 15 octobre, mais il demande encore du boulot... Ce sera peut-être sur un autre fil.
       
      Cordialement,
      Stef.
       
    • By Andromedae93
      Bonjour tout le monde,

      Je me permets d'écrire dans cette section car j'essaye d'optimiser au maximum mon setup, mais aussi la partie logicielle avec NINA.
      En terme d'utilisation, je suis sur du pseudo-nomade. C'est-à-dire soit en installant le setup sur le balcon (montage - démontage) à chaque session ou alors en installant le setup à 40 kms de chez moi dans la nature.

      Le but de cette manipulation est de pouvoir automatiser l'installation et la séquence d'acquisition. L'objectif plus lointain est de pouvoir installer mon setup en poste fixe et donc évidemment réutiliser le séquenceur le plus possible.
       
      En partant du principe que tout est installé / mise en station polemaster faite, voici l'idée de mes étapes automatisées :
       
      1- Déparquage de la monture
      2- Initialisation de la vitesse de suivi : Sidéral
      3- Changement de filtre pour être sur le filtre L + démarrage du refroidissement de la caméra sur un délai de 5 minutes à -15°C
      4- Résoudre et synchroniser : Prise d'une image afin de démarrer l'astrométrie et savoir où le télescope est lui-même situé
      5- Déplacement vers le zénith : coordonnées 1h30m00s AD et 60d0m0s DEC (autre méthode pour faire pointer au zénith ?)
      6- Lancement d'une MAP automatique en V-curve
      7- Pointage de la cible à shooter vers les coordonnées définies dans NINA
      8- Déplace et Centre la cible
      9- Résolution astrométrique et synchronisation
      10- Démarrage du guidage
      11- Acquisition sur filtre L défini en amont avec : nbre de pose - durée - type - dithering ...
                   11.a - Centrage après dérive si dérive constatée supérieure à 10 arcmin
                   11.b - Restauration du guidage si perte de celui-ci
                   11.c - Retournement au méridien si cela arrive pendant la phase d'acquisition
      12- Changement de filtre : R
      13- Lancement d'une MAP automatique en V-curve
      14- Acquisition sur filtre R défini en amont avec : nbre de pose - durée - type - dithering ...
                   14.a - Centrage après dérive si dérive constatée supérieure à 10 arcmin
                   14.b - Restauration du guidage si perte de celui-ci
                   14.c - Retournement au méridien si cela arrive pendant la phase d'acquisition
      ...
      ...
      Même chose pour les filtres suivants
      ...
      ...
      15- Arrêt guidage
      16- Parquage de la monture
      17- Initialisation de la vitesse de suivi : Arrêt
      18- Réchauffement de la caméra sur un délai de 10 minutes
       
       
      Ce qui donne le fichier JSON suivante : Séquence Remote 200-800 OK.json
       
      Et la vue ci-dessous :
       

       

       
      Pensez-vous que cela corresponde à une bonne routine ?
      Auriez-vous ajouté, changé, modifié certains éléments ?

      Merci à vous !
    • By Astro Poulpe
      IC1805 - Nébuleuse du Cœur 
       
      Salut à tous, 
      Voici ma dernière acquisition, il s'agit de la nébuleuse du cœur réalisé avec une mosaïque de 4 panneaux.
      Je viens de recevoir mon correcteur de Coma, du coup j'ai enfin pu essayer de faire ma première mosaïque 😁.
      C'est le résultat de deux sessions avec une heure par panneau et par session.
       
      Je compte rajouter encore pas mal de sessions afin de réduire le bruit encore très présent, mais bon, je suis content d'avoir réussi à assembler ces tuiles 😉.
       
       
      Matériel : 
      🔭 Skywatcher 150p/750 
      ⚙️ Neq6
      📷 Canon 2000D defiltré Astrodon inside 
      🎯Ts-Optics 60/240 ZWO 120MM
      Filtre : UHC Svbony
      Correcteur : TS Optics 0.95x MaxFeild 
       
      Prise de vue : 
      Brutes : 24 * 300" par tuiles
      Darks : 40 * 300"
      Flats : 25 * 1/30"
      Offsets : 100 * 1/4000" (+Superbias)
      ISO : 800
      Ciel bortle : 7
      Température extérieure : 9°C
      Emplacement : Le Pradet, Var
      Logiciels : N.I.N.A. - PHD2 - Pixinsight

       
       
      Bon ciel à tous 🐙😁!
       
    • By zizou
      Bonjour à toutes et tous et merci de m'accueillir dans votre groupe de discutions  .
      C''est mon 1er message et cela concerne l'astrophoto avec un 5d ll
      J'ai une difficulté de taille lorsque je veux assembler 3 clichés  natif  en Raw  avec une tète panoramique et un  chevauchement de 28 %  .
      j'utilise Photoshop via photomerge mais les chevauchements  (comment dire ) ne sont pas transparents et apparaissent sous forme de bandes plus foncées que la majorité de l'image .
       Merci de m'éclairer , cordialement .
       
       
    • By SPICA
      Ce sont assurément les cibles les plus délicates à traiter à ce jour de ma courte carrière d'astrophotographe. HFG1 et Abell 6, découvertes grâce au grand champ du coeur et de l'âme, pris précédemment au 135mm (voir le post ICI).
      Prises sur trois rares nuits exploitables du mois de novembre (pour pas dire de l'automne). Pas de lune, très peu d'humidité, ciel transparent, pas de nuages, pas de vent ou modéré et extinction des lampadaires du village à minuit, maigre consolation de la guerre de Vladimir. Un seeing moyen, faudrait pas déconner non plus.
       
       
      Full HFG1 ici
       

       

      Pour les intimes, HFG1 c'est celle qui ressemble à une méduse. Elle a été découverte en 1982 par Heckathorn, Fesen et Gull. Abell 6 est la petite bulle rose, autant présente en Ha qu'en OIII.
       
       
      Le signal OIII s'il n'est pas très puissant, reste assez facile à attraper moyennant des poses de 3 minutes à F3.3.
      Une fois n'est pas coutume, c'est le signal Ha qui donne le plus de fil à retordre à la prise de vue comme au traitement. Il aura fallu pousser à 5 minutes de poses unitaires pour apercevoir les tentacules rouges de la méduse.
      Au traitement il faut aussi trouver le bon dosage pour marier le OIII avec le Ha à l'intérieur de la méduse. Pas simple. Ca m'a bien occupé le week-end. 
      Pris a l'Epsilon 130 avec l'ASI2600MM sur G11 guidée
      Filtre Ha MaxFR 80x300s
      Filtre OIII Max FR 114x180s
      et 30x60s par couleur pour les étoiles.
       
      Bon ciel à toutes et tous.
  • Upcoming Events