celestron avx prix + 300%

[jldauvergne 15 098]

il y a 2 minutes, lepithec a dit :

Tout de suite les clichés sur la Suisse ! Et le fromage alors, ça fait pas du PIB ?? 😂

et non, à cause des trous

(ouai gnagnagna y a pas de trous)

[EboO 56]

Dans le registre des augmentations le matériel Takahashi va prendre 10% minimum d'après OU. Pas d'augmentation depuis le Covid il fallait s'y attendre. 

[BL Lac 816]

il y a 33 minutes, EboO a dit :

Dans le registre des augmentations le matériel Takahashi va prendre 10% minimum d'après OU. Pas d'augmentation depuis le Covid il fallait s'y attendre. 

Depuis 2 ans et disons que pour cette marque, c'est une hausse "contenue" avec des prix de containers multipliés par 6... Sachant qu'en plus pour celui qui veut du Taka, hormis certains accessoires, celui qui veut un tube optique "classique" doit la plupart du temps commander et attendre (des mois) avant de le recevoir ; à moins de tomber pile après l'arrivage des containers et que la pièce convoitée n'ait pas été vendue à l'avance...

[EboO 56]

Je suis entièrement d'accord avec toi. 

[frédogoto 2 005]

Il y a 20 heures, Bruno- a dit :

Ici le facteur (1 + p/100) vaut 2,58 ce qui correspond à 158 % d'augmentation et non à 258 % (erreur classique).

ah oui... mea maxi culpae

[jldauvergne 15 098]

Il y a 6 heures, BL Lac a dit :

Depuis 2 ans et disons que pour cette marque, c'est une hausse "contenue" avec des prix de containers multipliés par 6... Sachant qu'en plus pour celui qui veut du Taka, hormis certains accessoires, celui qui veut un tube optique "classique" doit la plupart du temps commander et attendre (des mois) avant de le recevoir ; à moins de tomber pile après l'arrivage des containers et que la pièce convoitée n'ait pas été vendue à l'avance

Ça  tourne à la hipe taka, un peu comme AP. Dommage. Les tarifs sont déjà très hauts, la fsq avait déjà pris 1500e par là il y a quelques temps.

Pouvoir payer encore plus tout en attendant 1 an, ca va devenir un jeu pour happy few. 

Il faut espérer au moins que la disponibilité revienne et les montures aussi. Perso je suis bien content avec l'em400, ca fait un vide dans le marché de ne plus avoir cette monture. Et que dire de l'EM200, . . Heureusement qu'elle a un beau marché de l'occasion, comme ça je finirais peut être par en avoir une

Chez SV aussi les prix sont hauts et l'attente et longue, tout ca montre au moins qu'il y a une place à prendre sur le segment premium. Dans une autre vie je serais fabricant d'apo killers , en attendant, si d'autres veulent se lancer, ... 

 

Quelqu'un sait ce qu'est devenue la marque Clavé ? Je veux dire par là, est ce qu'elle peut legalement repartir ?

Rien que sur les oculaires, reprendre la formule en ameluorant le coating ça ferait un carton. Il ne faut pas oublier que se sont les seuls vrais plossl (2 doublets différents). Et puis il n'y a pas beaucoup d'offre au dessus de 60 mm. 

[Mehdi 1 098]

honnetement j'ai pas franchement l'impression que les dernieres evolutions technologiques aient vraiment renversé la donne pour de plus belles images ( je parles pour l'astrophoto en CP du moins) . Les plus grosses revolutions sont pour moi logiciel et qui plus est gratuites ( coucou Nina !! Coucou Astap !! Coucou Siril v1.xx !! ) . 

 

alors on gagne en confort  , les montures sont plus legere , et loadings sont plus rapide . les softs automatisent bien . mais fondamentalement c'est que du confort . 

 

les pixels deviennent plus petits et les brutis de lectures s'effondrent mais bien peu font des poses assez courte pour en tirer vraiment parti  . Les capteurs deviennent plus grands mais les optiques ne suivent pas toujours . l''echantillonnage diminue assez pour que la bon vieux newton super ouvert redeviennent un 4x4 de l'astro mais il lui faut un correcteur pas piqué des vers . Les spots diagrammes ont du mal à suivre pour le reste des optiques et beaucoup sont decus . et une collim à F4 ou moins reste critique et dur à faire si la mecanique ne suit pas ( domaine qui n'a pas vraiment vu d'ameliorations ces dernieres années pour les produits demoncratiquement accessible)  et au final ca n'a pas permis de faire de plus belles astrophotos . 

 

Je vois des gens qui traines de vielles montures, avec de vielles camera mais qui maitrisent tellement bien leur chaine optiques que finalement pas d'interet pour eux d'evoluer . ils restent les meilleurs . 

 

alors de mon coté ca peut bien augmenter . l'ocaz est un bon moyen de supporter la hausse et ca pousse les gens à se focaliser sur la prise de vue car trop ont le sentiment que le traitement c'est 50% du boulot . alors qu'en fait c'est 10% grand max . 

[Bruno- 3 965]

Il y a 2 heures, Mehdi a dit :

Les plus grosses revolutions sont pour moi logiciel et qui plus est gratuites ( coucou Nina !! Coucou Astap !! Coucou Siril v1.xx !! ) .

 

Pour moi (qui ai fait de l'imagerie il y a bien longtmeps), la plus grosse révolution, c'était l'autoguidage intégré. Ça changeait tout : plus besoin d'installer un bazar de guidage (colliers, lunette-guide, caméra de guidage, branchements...), et c'était si simple : on choisit sur le 2ème capteur une étoile-guide épicétou.

 

Malheureusement seul SBIG le propose, et seulement pour ses caméras haut de gamme. Du coup presque personne ne peut apprécier à quel point ça changeait la vie. (Du coup tant mieux pour ceux qui se coltinent l'autoguidage, ils accepteront plus facilement cette épreuve.)

[jldauvergne 15 098]

il y a 29 minutes, Bruno- a dit :

Malheureusement seul SBIG le propose, et seulement pour ses caméras haut de gamme. Du coup presque personne ne peut apprécier à quel point ça changeait la vie. (Du coup tant mieux pour ceux qui se coltinent l'autoguidage, ils accepteront plus facilement cette épreuve.)

Et la roue à filtre ingérée aussi ! 2 câbles et tu gères tout. Même pour du planétaire j'ai plus de merdier (connectiques de 2 caméras usb et guidage, roue à filtre, hub usb, pfff).

C'est étonnant que personne n'ai prolongé ça. Il y avait le contre argument de la sensibilité du guidage en H alpha, mais franchement les capteurs progressent tellement qu'à mon avis ce n'est même plus d'actualité.

[BL Lac 816]

HS : SBIG avait même commercialisé un système d'optique adaptative, l'AO-7 à la fin des années 90 (97, 98 ?). Très peu d'exemplaires vendus en France...

 

 

[manup 423]

il y a 30 minutes, BL Lac a dit :

97, 98 ?

fin 97  http://www.company7.com/sbig/products/ao7.html

pour en revenir au prix de l'avx, je sais que quand je voulais m'acheter ma première monture EQA elle était au tour des 1100€ en 2018 ou 2019 je sais plus  (finalement j'avais pris une CGEM d'occas à 600-700 balles)  

cdt

[Laurent23 13]

Le 07/09/2022 à 16:26, jldauvergne a dit :

Le luxe et la finance se portent pas trop mal.

 

Alors question finance, je te présente Facebook avec le crash covid dans le cercle orange...

 

 

Ou netflix...

 

Paypal...

 

Modifié 9 septembre 2022 par Laurent fd3

[Bruno- 3 965]

Il y a 2 heures, BL Lac a dit :

HS : SBIG avait même commercialisé un système d'optique adaptative, l'AO-7 à la fin des années 90 (97, 98 ?). Très peu d'exemplaires vendus en France...

 

Exact ! On en parlait encore au début des années 2000, et il paraît que ça marchait bien.

 

Voilà deux exemples qui montrent que le progrès technique s'est fait bouffer par le progrès du marketing.

[Yoann DEGOT LONGHI 2 574]

Ben ça existe encore: https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p9037_SBIG-Adaptive-Optics-AO-X-for-STX-and-STXL-CCD-cameras.html#:~:text=The adaptive optics from SBIG,of the worm gear unit.

Mais bon, SBIG n'est plus à la mode.... 

 

Modifié 9 septembre 2022 par Yoann DEGOT LONGHI

[compustar 1 124]

Le 08/09/2022 à 17:19, Bruno- a dit :

Du coup presque personne ne peut apprécier à quel point ça changeait la vie.

 

Je  fais partie des "presque personne"

fabuleux le double capteur , depuis ma première ST7 jusqu'a la STX16803 que j'ai acheté dans les PA dernièrement

on choisi une étoile guide et en moins de 15s ça guide sans le moindre problème ou la moindre flexion , meme a 2600 mm de focale

 

Il y a 11 heures, Yoann DEGOT LONGHI a dit :

Mais bon, SBIG n'est plus à la mode....

Faut pas chercher à être à la mode, je confirme l'AO8 sur une ST10 : j'ai adoré

 

Bon guidage à tous ......

 

 

[AlSvartr 2 928]

Le capteur d'autoguidage était en effet une sacré avancée. Mais en Ha avec une longue focale on en demandait vraiment trop au TC273, à l'époque avec la ST2000 puis la ST10 j'ai abandonné pas mal de cibles à cause de ça.

Si un fabriquant pouvait reprendre le flambeau avec les CMOS à bas bruit qu'on a maintenant ça serait byzance pour les besoins en pose longue.

[olivdeso 1 860]

Pour référence la CG5 (l'ancêtre de l'AVX) était vendue 790eur en 2008 sur la liste de prix officielle Celestron.

[christian_d 3 150]

Il y a 9 heures, AlSvartr a dit :

Mais en Ha avec une longue focale on en demandait vraiment trop au TC273, à l'époque avec la ST2000 puis la ST10 j'ai abandonné pas mal de cibles à cause de ça

 

Bonjour,

 

Le double capteur c'est vraiment top. Je pense que ce principe déposé par Sbig est non "copiable" par d'autres marques, ou il faut acheter le brevet qui serait adaptable avec du Cmos. Mais je me demande si cela en vaudrait la peine compte tenu du cout, surtout quand je vois arriver des montures qui s'affranchissent d'un autoguidage. 

C'est vrai que le temps d'intégration est plus important derriére un filtre. Dans ce cas une monture capable de "tenir" 4 ou 5 secondes d'intégration de guidage est recommandée. Ma dernière image Ha de cette année fut la couronne externe et la partie centrale de M57 (lien ci dessous), je l'avais shootée avec le C11HD. Il m'a fallu une étoile de magnitude 10.1 et une intégration de guidage de 2.5 secondes sur le TC273 de la ST10XME derrière le filtre Ha à 0.5"/pix. 

Sbig avait développé le modèle STT avec guidage avant les filtres, ce qui facilitait bien les choses.

Des Sbig sont toujours en vente, reprises par Diffractionlimited... mais le cout est exorbitant... ! surtout en regard de la parité Euro - Dollars.. Il offre également la possibilité de faire de la transplantation de capteurs CCD.

 

http://www.astrosurf.com/chd/images/grande/m57_2021.jpg

 

 

Amicalement

 

 

Christian

 

[AlSvartr 2 928]

@christian_d la durée normale des brevets techno c’est 17 ans si je ne me trompe pas, donc le design du double capteur est probablement libre désormais. 
 

Mais en effet tout la question c’est de savoir si l’auto guidage est encore nécessaire: montures avec un meilleur suivi, poses plus courtes (réduction du RON et DC)….

 

Pour des cibles très faibles c’est encore justifié mais le marché est-il là?

 

 

EDIT: j’ai retrouvé le brevet de SBIG pour les caméras dual sensor : https://patents.google.com/patent/US5525793A/en

 

Ca date de 94 donc libre en principe depuis 2011. 

Modifié 10 septembre 2022 par AlSvartr

[PETIT OURS 24 628]

Le 07/09/2022 à 21:13, vador59 a dit :

Sinon... y'a l'occas...

ils ne savent pas ce que c'est ici, faut tout leurs expliquer .... 

Mon cher Vador59, bravo  

[xs_man 1 844]

Le 08/09/2022 à 06:34, EboO a dit :

Dans le registre des augmentations le matériel Takahashi va prendre 10% minimum d'après OU. Pas d'augmentation depuis le Covid il fallait s'y attendre. 

 

Franchement ? Rien à f.... faire que Taka prenne 10 ou 1000% en neuf...

Si tu as les moyens d'acheter du Taka en neuf c'est que tu ne meurs pas de faim...

 

Le 07/09/2022 à 21:13, vador59 a dit :

Sinon... y'a l'occas...

 

il y a 22 minutes, PETIT OURS a dit :

ils ne savent pas ce que c'est ici, faut tout leurs expliquer .... 

Mon cher Vador59, bravo  

 

On est bien d'accord, ce qui est réellement  important c'est un marché de l'occasion

bien fourni...

 

Albéric

[ndesprez 907]

il y a 13 minutes, xs_man a dit :

... c'est que tu ne meurs pas de faim...

+1. Taka mais pas que  Force est de constater que notre passion concerne de plus en plus notre portefeuille pour du manufacturé sur étagère ... Reste quelques dinosaures qui s'acharnent à construire encore , je les admire 

[Adamckiewicz 5 678]

il y a 35 minutes, xs_man a dit :

Franchement ? Rien à f.... faire que Taka prenne 10 ou 1000% en neuf...

Si tu as les moyens d'acheter du Taka en neuf c'est que tu ne meurs pas de faim..

personne n'a dit que c'etait un vrai problème de société   d'ailleurs que les petits instruments d'entréé de gamme augmentent de 10% n'est pas non plus un problème grave en soi....

[Thierry Legault 5 797]

il y a une heure, xs_man a dit :

Franchement ? Rien à f.... faire que Taka prenne 10 ou 1000% en neuf...

 

et tu dirais la même chose du matériel que TU achètes ? A moins que ce matériel-là soit destiné aux gens qui meurent de faim ? 

 

Moi ce serait plutôt : je m'en fiche que l'alcool prenne 10 ou 1000%, de toute façon j'en bois pas, et l'alcool c'est que pour les gens qui ne meurent pas de soif 

 

Ca me fait penser à la définition la plus répandue du mot "riche" : un riche, c'est quelqu'un qui gagne plus que moi 

 

 

Modifié 10 septembre 2022 par Thierry Legault

[jldauvergne 15 098]

Il y a 3 heures, xs_man a dit :

Si tu as les moyens d'acheter du Taka en neuf c'est que tu ne meurs pas de faim

Il faut relativiser,  une fs60, un mewlon 210 et quelques autres tubes ne sont pas inaborables. Bon, je dis ça je n'ai rien acheté neuf, mais c'est comme sur les voitures, je ne vois pas trop l'utilité.  

A part mes caméras et quelques accessoirs optiques, tout mon fatra sort des PA, et surtout le fatra taka, coûteux même en 2nd main.