Occultation par Uranus - 13 septembre 2022

[jfleouf 3 386]

Salut à tous,

 

Dans la nuit du 12 au 13 septembre 2022, Uranus va occulter une étoile de magnitude ~12. La différence de magnitude (6 magnitudes !) entre la planète et l’étoile va rendre la photométrie trèèèèèès difficile pour l'occultation principale. En revanche, il devrait être possible de détecter l'occultation par certains des anneaux avant/après l'occultation principale.

 

Pour l'Europe de l'Ouest, la deuxième partie du spectacle sera après le lever du jour. Pour les USA c'est le contraire : couple étoile/Uranus encore sous l'horizon pour la première partie (avantage à la cote Est).

 

Impossible donc (à moins d'observer depuis le milieu de l'Atlantique) de faire une belle observation complète, avec la chute de luminosité bien symétrique pour les deux cotés des anneaux, mais on peut toujours faire une moitié.

 

Ça restera un beau challenge, avec l'anneau epsilon (le plus gros et plus lointain des gros) à seulement ~2 secondes d'arc du bord de la planète. Autant dire que les observateurs avec un gros diamètre + bon seeing seront avantagés.

 

Plus d'infos ici : http://iota.jhuapl.edu/20220913Uranus.htm

 

Pour l'instant les prévisions météo sont plutôt bonnes par chez moi (Mississippi - ENFIN, après 5 semaines de ciel presque tout le temps couvert !)

 

Pour rappel, c'est avec une occultation de ce type que les anneaux d'Uranus furent découvert en 1977.

 

Bonnes observations !

 

jf

[Christophe Pellier 8 855]

L'article dit qu'il s'agit d'une étoile rouge. En imagerie, passer dans l'IR n'aura donc que des effets bénéfiques (extinction d'Uranus mais pas des anneaux, seeing, etc.)

[jfleouf 3 386]

Il y a 3 heures, Christophe Pellier a dit :

L'article dit qu'il s'agit d'une étoile rouge. En imagerie, passer dans l'IR n'aura donc que des effets bénéfiques (extinction d'Uranus mais pas des anneaux, seeing, etc.)

 

Effectivement, j'ai oublié de la préciser dans mon message, mais ils recommandent d'utiliser un filtre méthane pour atténuer Uranus sans trop couper le flux de l'étoile.

 

Autre avantage, ça permet de couper le fond de ciel et donc de limiter les interférences par la Lune, qui sera bien grosse, et pas très loin.

 

Pour ma part, je pense utiliser un filtre 850nm IR pass ou bien le I de set Johnson Cousins) sur mon Atik 414ex et un filtre rouge tout simple sur une ASI174MM ou une 120MM. J'aurai deux télescopes en action : un C8 et un C11. Reste à décider comment j'apparie tout ça. 

 

Option #1: Je mets la Atik 414ex sur le C11 avec une barlow (échantillonnage de 0.24" / pixel). Faut voir si j'ai assez de signal avec des pauses de ~1 secondes (l'occultation par l'anneau principal ne devrait durer qu'entre 4 et 10 secondes). Problème avec l'Atik : il faut fenêtrer serré pour éviter de perdre trop de temps à télécharger les images entre chaque prise. Avantage : elle est hyper sensible ! Le vrai problème c'est que le suivit est franchement pas terrible sur le C11 (monture CGX que je n'ai jamais réussi à bien régler).

 

Sur le C8, je pourrais "assurer le coup" avec un réducteur de focale (0.7x) et  une 120MM (0.38" / pixel). Là, pas de problème de suivit. L'engin est sur une Avalon M-zero qui vient d'être révisée en Italie cet été, ça roule (sauf que j'ai eu seulement deux nuits claires pour tester ça depuis début Aout).

 

Bref, faut que je termine les préparatifs. Les prévisions météo sont bonnes pour chez moi !

 

Bonnes observations à tous !

 

jf

[AlSvartr 2 931]

Merci du partage !
 

En Europe de l’ouest (j’ai regardé pour la Suisse) c’est quand même coton, le premier contact avec l’anneau epsilon est autour de 3h57 UT, soit à peu près en même temps que la fin du crépuscule nautique. Vu la magnitude de l’étoile cible ça risque d’être coton de suivre le phénomène au delà de 15 ou 20 minutes 
 

ceci dit je le tenterais bien  

Modifié 10 septembre 2022 par AlSvartr

[Arnaud T60 358]

Bonjour à tous

 

un lien qui donne quelques horaire de passages de l'étoile dans les anneaux .

 

https://www.iota-es.de/uranus_rings_details.html

 

Bonne soirée

Arnaud

[Saci- 980]

merci pour l'info,

vite fait sur stellarium:

 

 

Modifié 11 septembre 2022 par Saci-

[AlSvartr 2 931]

Il y a 16 heures, Arnaud T60 a dit :

un lien qui donne quelques horaire de passages de l'étoile dans les anneaux .

 

https://www.iota-es.de/uranus_rings_details.html

 

Il y a quelque chose qui m'échappe: les horaires donnés dans cette page ne correspondent pas du tout à ce qui est affiché dans stellarium: ce dernier prédit par exemple le passage derrière l'anneau epsilon vers 4h18 heure locale (FR, CH, BE,...), or les prédictions de l'IOTA donnent ~3h57 UT (enfin j'imagine que c'est bien UT...), soit 5h57 heure locale. Une idée?

[Arnaud T60 358]

je suis d'accord c'est bizarre , j'ai vérifié sur Lucky Star pour Uranus et le mid time  pour Paris est vers 5h TU

 

https://lesia.obspm.fr/lucky-star/occ.php?p=105947

[AlSvartr 2 931]

De mon côté j’ai vérifié avec Occult V4 et je retrouve peu ou prou les valeurs données par Stellarium…

[Matthieu Conjat 1 940]

Il y a 5 heures, Arnaud T60 a dit :

j'ai vérifié sur Lucky Star pour Uranus et le mid time  pour Paris est vers 5h TU

 

Sur Lucky Star, c'est l'heure de l'occultation par Uranus, vers 5h11m TU.

Sur Lesia, c'est l'occultation par les anneaux qui est indiquée, qui sera plus facile à voir en France car le Soleil sera plus bas sous l'horizon. A Nice, l'anneau Epsilon sera éclipsé une première fois à 3h57 TU. Lors du 2nd passage de l'anneau, le jour sera levé.

Et puis, même si Stellarium et Iota ne donnent pas tout à fait les mêmes horaires, j'ai plus tendance à croire Iota, qui doit prendre en compte les plus récents éléments orbitaux d'Uranus.

Matt

[AlSvartr 2 931]

Mais justement ce qui est bizarre c’est que je n’arrive pas avec le soft Occult (utilisé pour donner les éphémérides sur le site de l’IOTA)  à retrouver ce qui est donné sur le site de l’IOTA. Après, ce soft n’est pas trivial à utiliser et j’ai peut être merdé quelque part. 

Modifié 12 septembre 2022 par AlSvartr

[jfleouf 3 386]

Je ne saurai pas dire pour les différences entre Occult / IOTA / Stellarium, ...

 

Comme Matthieu, j' ai plutôt tendance à faire confiance aux données de l'IOTA, c'est à dire, cette table : http://iota.jhuapl.edu/20220913UranusContactTimes.txt (qui est censée venir directement de Occult d'ailleurs...)

 

Je signale aussi plusieurs échanges intéressants sur les techniques possibles dans le groupe de discussion de IOTA : https://groups.io/g/IOTAoccultations/topics

 

En gros, ça va être coton ! Pour rappel : l'anneau Epsilon est à ~2" du bord de la planète, l'occultation par espilon ne durera qu'entre 2 et 8 secondes et l’étoile est 6 magnitudes plus faible qu'Uranus... L'utilisation d'un filtre rouge/methane/IR pass aidera pour la différence de magnitude, mais il faudra tout de même avoir un télescope assez gros pour avoir du signal avec des pauses rapides (1 seconde) et un échantillonnage sous les 0.5"/pixel (même avec 0.5"/pixel, ça ne laisse que 4 pixels entre Uranus et l’étoile - pas sur que ça suffise).

L'autre avantage de travailler dans le rouge/IR c'est qu'on aura moins de soucis de seeing pour ceux qui ont une atmosphère turbulente au dessus de la tête.

 

Pour ma part, c'est décidé, le montage principal sera C11 + barlow 2x + Filtre IR pass (850+) + Atik 414ex --> échantillonnage de 0.24"/pixel. Si j'arrive à capter assez de signal avec des pauses <0.5 secondes, j'ajouterai du tirage pour augmenter encore l'échantillonnage .

 

jf

[Matthieu Conjat 1 940]

Il y a 1 heure, AlSvartr a dit :

ce soft n’est pas trivial à utiliser

 

Ca, je confirme, je trouve que ce logiciel est une calamité. Il est sans doute efficace, mais l'interface et l'utilisation sont une horreur sans nom.

Voilà, il fallait que ça sorte...

 

[AlSvartr 2 931]

Il y a 1 heure, jfleouf a dit :

Pour ma part, c'est décidé, le montage principal sera C11 + barlow 2x + Filtre IR pass (850+) + Atik 414ex --> échantillonnage de 0.24"/pixel. Si j'arrive à capter assez de signal avec des pauses <0.5 secondes, j'ajouterai du tirage pour augmenter encore l'échantillonnage .

 

Moi je ne sais pas trop quoi faire: d´un coté j'ai une runcam night eagle  + IOTA VTI que je teste pour la premiere fois, mais il semble que les poses ne sont pas extensibles a la seconde. L'avantage c'est l'horodatage hyper precis (GPS).

 

Sinon l'ASI533, mais sans barlow. Ou bien l'ASI290 avec barlow.... Mais avec celle-là je n'ai pas un vrai horodatage...

 

Bref je ne sais pas

 

Pour le filtre j'ai un des astrodon NIR (800->900) qui fera l'affaire.

 

EDIT: J'ai fait un test sur saturne à l'instant avec ce filtre , la runcam detecte Dione et Thetys qui ont des magnitudes entre 10 et 10.5, donc avec un peu de chance sur l'etoile de magnitude 12.5 qui est apparemment plutot rouge ca pourrait passer... ce qui est moins drole c'est que je suis à f/5 (2m de focale), et sans barlowter je risque bien de confondre l'etoile et Uranus.

Modifié 12 septembre 2022 par AlSvartr

[Matthieu Conjat 1 940]

Ouais, d'autant qu'il n'y a pas beaucoup d'étoiles de comparaison dans le champ, de magnitude proche de 12, donc pour faire de la photométrie précise, ça va être coton.

Moi je suis en train de suivre des astéroides, je vais faire des essais sur Uranus dans ~2/3 heures, mais je ne suis pas sûr de continuer...

Je vais sans doute mettre une barlow 2x sur mon T400. Ca va me mener à 4m de focale, 0.3" par pixel. A moins que je rajoute un téléextendeur (0.2" par pixel...)

 

[jfleouf 3 386]

il y a 34 minutes, AlSvartr a dit :

Sinon l'ASI533, mais sans barlow. Ou bien l'ASI290 avec barlow.... Mais avec celle-là je n'ai pas un vrai horodatage...

 

J'vais fait des tests il y a quelques années (en utilisant un arduino qui faisait flasher une LED pendant 1 ms au début de chaque seconde) et l'horodatage du logiciel d'acquisition (Firecapture) était excellent. Avec une horloge PC fraîchement synchronisée, j'avais une précision de l'ordre de la milliseconde. A ta place, je prendrai la camera avec la meilleure chance de détecter le truc, sans me soucier trop de la précision de l'horodatage. Je vois ça plus comme une manip amusante qu'une réelle contribution scientifique.

 

il y a 22 minutes, Matthieu Conjat a dit :

Ouais, d'autant qu'il n'y a pas beaucoup d'étoiles de comparaison dans le champ, de magnitude proche de 12, donc pour faire de la photométrie précise, ça va être coton.

 

Oui, pour la photométrie de précision c'est mort à mon avis. Mais la détection de l'anneau est jouable.

 

Je pense que sur le C8 je vais tenter l'observation en visuel pur...

 

jf

 

[AlSvartr 2 931]

Il y a 3 heures, jfleouf a dit :

A ta place, je prendrai la camera avec la meilleure chance de détecter le truc, sans me soucier trop de la précision de l'horodatage. Je vois ça plus comme une manip amusante qu'une réelle contribution scientifique.

 

Je vais finalement tenter avec l'ASI178 avec une barlow 2x. On verra bien ce que ça donne...

 

Il y a 3 heures, jfleouf a dit :

Oui, pour la photométrie de précision c'est mort à mon avis. Mais la détection de l'anneau est jouable.

 

Oui clairement, si on arrive à détecter ne fut-ce-que l'anneau epsilon c'est déjà une belle victoire mine de rien...

 

EDIT: en attendant, j'en ai profité pour faire une petite image d'Uranus. Ce n'est pas terrible (hauteur de la planete: 30 degrés) mais on voit tout de même l'éclaircissement au pôle Sauf erreur l'étoile à côté c'est notre cible du jour....

 

Une petite deuxieme faite avec la planete un peu plus haute:

 

 

20% de 1400 images de 700ms. Le pôle est vraiment évident.

 

Modifié 13 septembre 2022 par AlSvartr

[AlSvartr 2 931]

Ok je viens de comprendre pourquoi il semblait y avoir une différence entre stellarium et occult: je me suis planté je regardais l'anneau mu, et non l'anneau epsilon...

[AlSvartr 2 931]

Bon ben voilà c’est plié les cirrus ont progressivement envahi le ciel, ça s’est joué à 1h30 près, j’espère que vous avez eu quelque chose !

[Arnaud T60 358]

Ciel tout couvert pour moi  aussi .

[Matthieu Conjat 1 940]

Ciel OK pour moi, mais je doute qu'on puisse voir quelque chose. Je vais traiter les images, mais l'étoile n'est quasiment pas visible, trop proche d'Uranus. La turbulence n'était pas tip top.

 

[jfleouf 3 386]

Il y a 4 heures, Matthieu Conjat a dit :

Ciel OK pour moi, mais je doute qu'on puisse voir quelque chose. Je vais traiter les images, mais l'étoile n'est quasiment pas visible, trop proche d'Uranus. La turbulence n'était pas tip top.

 

Pareil pour moi. Impossible de voir l’étoile autour du moment du premier passage derrière l'anneau epsilon. Meme avec un stack... Peut etre moins difficile avec le deuxième passage et une planète beaucoup plus haut dans le ciel, mais je n'ai pas eu le courage d'attendre. Du coup j'ai remballé pour pouvoir dormir un peu. Échec total  On apprend tous les jours

 

jf