OlivierG 782 Posté(e) 11 septembre 2022 (modifié) J'ai commencé à essayer d'étudier les divers rayonnement qui viennent frapper nos caméras CCD/CMOS à travers divers poses que j'ai pu faire en spectroscopie sur des temps de poses de 1200s afin d'avoir plus de chance d'en repérer. (c'est plus simple à bien identifier sur des poses en spectro car pas d'étoiles ou de satellites/astéroides). J'ai pas trouvé grand chose sur le net concernant un éventuel atlas des trajectoires des divers particules et j'ai essayé de mon coté de les classer selon leur trajectoire/profil. En voici un petit bestiaire : Les trajectoires rectilignes fines : Les trajectoires courbes non linaires : Les trajectoires en pointillés (qui semblent être selon le peut de littérature que j'ai pu lire, des trajectoires de Muons) Des trajectoires courtes mais plus épaisses (qui semble être des particules Alpha) Des trajectoires qui partent presque à 90° et qui semble être des désintégrations de Muons en 1 électron et 2 neutrinos (toujours depuis ce que j'ai pu lire ici et là) En fait c'est assez intéressant à analyser et finalement plus simple que d'utiliser une chambre à brouillard mais je n'ai pas de point de comparaison et je suis à la recherche de tout article/atlas permettant de mieux identifier ces divers particules... Modifié 11 septembre 2022 par OlivierG 11 3 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
JPMasviel 915 Posté(e) 12 septembre 2022 Original et intéressant. Y a-t-il une différence entre CCD et Cmos ? J-Pierre Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Arnaud17 528 Posté(e) 15 septembre 2022 Bonjour Olivier, Une observation et une approche très créatives, originales et interessantes... J'avoue ne jamais avoir pensé à regarder avec attention les traces de rayons cosmiques. Vraiment, j'aime beaucoup ce que tu as fait. L'idée de faire une chambre à brouillard me tempte depuis un moment: je garde un souvenir ému de la grande chambre qui était au palais de la découverte que je visitais avec assiduité lorsque j'étais en terminale!!! Arnaud 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alef 2 509 Posté(e) 16 septembre 2022 Salut Olivier, Je crois qu'il y a une conférence là dessus aux RCE de cette année. J'en avais parlé à un ami astrophysicien mais il n'a pas été très intéressé par cela.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Guillaume BERTRAND 1 649 Posté(e) 17 septembre 2022 Salut Olivier, Cool ce sujet ! Ça éveille ma curiosité As tu quelques liens à nous partager pour en apprendre d'avantage sur ce domaine d'étude ? Bonne journée. G Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
OlivierG 782 Posté(e) 18 septembre 2022 Il y a 21 heures, Guillaume BERTRAND a dit : As tu quelques liens à nous partager pour en apprendre d'avantage sur ce domaine d'étude ? Bonne journée. Salut Guillaume, C'est justement là que je n'ai pas trouvé grand chose à part cela : et cela : http://www.msc.univ-paris-diderot.fr/~phyexp/pmwiki.php/Detecteur/ChambreÀBrouillard 1 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alef 2 509 Posté(e) 18 septembre 2022 Il y a une chambre à brouillard au Pic du Midi ou l'on peut voir en direct les traces des particules. Je ne sais pas si on peut déduire des traces sur CCD de telles particules selon les formes ? Dans une chambre à brouillard il y a des traces de particules quasiment en continue alors qu'avec un CCD il n'y en a au fond que très peu vu le temps posé. J'y avait réfléchi aussi à une époque surtout qu'on peut faire cette science de jours comme de nuit.. mais je n'ai pas trouvé non plus de piste à suivre... Sans doute que l'on détecte les traces les plus "fortes" avec nos détecteurs.... ? Une idée me vient, avec un CMOS on a le même nombre de traces qu'avec un CCD ? Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
OlivierG 782 Posté(e) 22 septembre 2022 Il y a déjà l'altitude qui compte, plus on est haut, plus on est bombardé de rayonnement cosmique (au pic c'est dans les 2.800m, au Chili c'est 1.700m) de plus la surface d'un capteur CCD (ici une ATIK 414ex) est bien plus faible que la surface de la chambre à brouillard du Pic du Midi. Après, est ce que l'on capte les mêmes genres de particules, je ne sais pas.... Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
thesmiths 285 Posté(e) 2 octobre 2022 Il s'agit d'une étude très intéressante. Vous pouvez également essayer de placer un champ magnétique puissant près du capteur. Un aimant en néodyme de 25 mm x 25 mm génère un champ assez fort. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Alef 2 509 Posté(e) 3 octobre 2022 @thesmiths et ça ferait quoi ? @OlivierG, au Pic la chambre à brouillard est grande mais même si on prend une petite portion elle est bien bombardée souvent et les traces des particules sont assez longues. Aussi on est à 2880m faudrait tester au bord de la mer.. Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
COM423 13 114 Posté(e) 4 octobre 2022 Génial cette manip je trouve et frustrante à la fois si on n'arrive finalement pas à identifier ces traces variées Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
Bazin 14 Posté(e) 20 décembre 2022 c'est intéressant votre projet Peut être pourriez-vous essayer de fixer/adhérer un cristal scintillateur sur la fenêtre d'une CCD dédiée et espérer en détecter beaucoup plus ? Voici des liens vers des cristaux possibles : http://hebergement.u-psud.fr/m2apim/cours/cours UE6/Solides/2. Detecteurs-a-scintillateur.pdf http://formation.in2p3.fr/TechBaseDet15/4_JPe_Oleron_Scintillateurs_&_Photodetecteurs.pdf https://www.hilger-crystals.co.uk/scintillation-crystals/ 1 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
apricot 1 429 Posté(e) 26 décembre 2022 (modifié) Bonjour, voici une photo de la planche explicative de la chambre à brouillard au pic du midi Une vidéo de la chambre à brouillard : 20221203_111513.mp4 Jean Philippe Modifié 26 décembre 2022 par apricot ajout de la vidéo 2 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites
teko38 1 174 Posté(e) 26 décembre 2022 Un peu hors sujet un détecteur de rayonnement nucléaire avec une photodiode Pas adapté pour les cosmiques mais plutôt X et gamma Voir la revue Elektor N°396 - Juin 2011 page 14 https://archives.doctsf.com/documents/feuilleter_document.php?num_doc=72426&num_serie=211 Partager ce message Lien à poster Partager sur d’autres sites