jldauvergne

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Bonjour Docteur @jldauvergne

 

Alors voilà, mon newton (dobson500f3.3) ne va pas trop bien..

Je lui parle, j'essaie de le régler, mais...je crois que pour l'instant, ...c'est pas ça.

 

Plus sérieusement, j'ai une question : sur un star test basique, je vois comme deux zones aigrettes, à ~8h45 et 11h45 (donc bizarrement, à 90°, pas à 120°, les seuls trucs que j'ai à 90, ce sont les branches de l'araignée ??).

est-ce un reste de coma ? plus généralement, tout cela m'a l'air un peu ovale...

 

Je compte bien désormais mener des tests plus systématiques, en suivant les très bons conseils de ces dernières vidéo (encore merci en passant).

En incluant intra-extra, etc..

 

En passant, est-ce une bêtise de régler (je veux dire en orientation, on suppose que l'offset est OK) le secondaire d'un Newton au microscope takhashi ? je trouve que les lasers ne sont jamais bien centrés...alors que ce microscope...on a pas de doutes ?

 

Voilà une image F/13.5 (powermate x4, IR, et ADC en position 'neutre'  (à mon avis, prochaine fois, je refais tout sans ADC, j'ai l'impression que ça n'arrange rien).

 

2022-10-02-0043_9-U-IR850-Star_lapl6_ap1.png.b509c999e75f69a4978248e8edfae5fe.png

 

En première passe, des pistes à envisager ?

 

Merci !

 

François

(séreusement loin d'être prêt à partir en vacances aux Barbades, moi).

 

 

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il y a 3 minutes, loulou13 a dit :

Plus sérieusement, j'ai une question : sur un star test basique, je vois comme deux zones aigrettes, à ~8h45 et 11h45 (donc bizarrement, à 90°, pas à 120°, les seuls trucs que j'ai à 90, ce sont les branches de l'araignée ??).

est-ce un reste de coma ? plus généralement, tout cela m'a l'air un peu ovale...

Au premier ordre ce qui m'interpelle c'est l'énergie diffusée, il n'y a plus rien au centre en proportion. 
C'est ovalisé oui. 
Les défaut en aigrettes je ne sais pas, je pense que ça peut être thermique, ou un obstacle dans le train qui fait de la diffusion, ou un défaut de l'adc. 
Pour mieux voir il faudrait des plages intra extra. 
En dehors de ça le télescope semble bien aligné. Pour le microscope je ne sais pas, mais je pense que la bonne réponse est qu'est gros on s'en fout, ce n'est pas le facteur le plus sensible sur un newton. Donc même si tu gagnes en précision ça ne changera pas l'aspect de la PSF, la perpendicularité du champ oui. Soit le primaire est mauvais ici, soit il y avait trop de turbu quand tu as fait ça, soit le barillet a des problèmes. 
Les plages intra extra au foyer sans ADC en diront plus et moyenne bien 30s

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Tu as changé un truc à l'image en dehors du contrast ? On voit quand même 4 anneaux et presque 5 sans saturer le coeur, ça fait peur et je pense pas que la turbu fasse ça (à confirmer).

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Merci pour tes réponses immédiates !!

 

Arg oui : j'ai changé le gamma : voici l'image "brute" sortie de AS!3... 

 

2022-10-02-0043_9-U-IR850-Star_lapl6_ap1.png.ab5429b299dc2586debdf064d7d231c9.png

 

Plus rassurant ainsi ?

 

Je vais faire les plages intra/extra dès que j'en trouve le temps, et mener différents tests afin de caractériser mieux (et donc comprendre comment régler).

 

Un énorme avantage de tes vidéos (et je ne dois pas être le seul dans ce cas) : j'e n'ai jamais "osé" toucher (sérieusement, je veux dire, autre chose que vaguement un 1/10 de tour de vis) l'optique, et que désormais, je vais me mettre à les régler. Sur le Cassegrain, ça a été énorme le gain (et je n'ai fait qu'un pauvre réglage).

En cela, je crois que tes vidéos sont, une nouvelle fois, un apport exceptionnel. Voilà, je me répète, mais bon, fallait le dire.

 

François

 

 

 

 

 

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Et avec une idée de la turbu ...

 

2022-10-02-0043_9-U-IR850-Star_F0600-0700.gif.37b7f6045f5fccdc2ae7882be8209ff2.gif

 

C'est sur que ça danse pas mal O.o

Le jour n'était probablement pas très bien choisi ?

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Il y a 16 heures, loulou13 a dit :

Arg oui : j'ai changé le gamma : voici l'image "brute" sortie de AS!3... 

Ah oui ça fait moins peu. en voyant ça je me demande si au foyer sur l'axe optique tout le miroir primaire est visible. Je pense qu'un champ de pleine lumière mal centré ferait quelque chose dans le genre. Autrement dit le M1 ne serait pas totalement depuis le centre du champ (secondaire mal centré). 
 Si tu defoc et si c'est ça ce sera plus évident. 

 

Il y a 16 heures, loulou13 a dit :

 

Le jour n'était probablement pas très bien choisi ?

je ne sais pas tu as des moments où c'est bon. après il faut voir si le nombres d'images stackées est significatif statistiquement. Il faut intégrer au moins quelques secondes en tout je pense pour détacher la réponse instrumentale de la turbu.  

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Bonjour à tous,

Hier soir j'ai fait qq star tests sur Deneb avec mon train optique en place; C14 Edge HD, barlow x2, ADC (à zéro), filtre IR, 224MC. j'ai fait une image psf et une image intra et extra focale avec le focuser motorisé (250 unité avec le robofocus in et out) IL y avait une turbulence bien présente. Voilà.

Jérôme

 

 

634d3d593f7e4_2022-10-16-1818_0-U-L_lapl6_ap6_crop.jpg.017040ce03e390b88cc2bd05c85b52dc.jpg

 

 

intra_extra.jpg.effb903b893df66f3c0774e0eb770c85.jpg

 

 

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il y a 3 minutes, jejo a dit :

Hier soir j'ai fait qq star tests sur Deneb avec mon train optique en place; C14 Edge HD, barlow x2, ADC (à zéro), filtre IR, 224MC. j'ai fait une image psf et une image intra et extra focale avec le focuser motorisé (250 unité avec le robofocus in et out) IL y avait une turbulence bien présente. Voilà.

ça semble relativement propre. L'allongement vient de l'absence d'ADC sur la PSF.

Sur le front d'onde il y a un résidu d'astig, mais très modéré. Il n'y a pas forcément lieu de le chasser. 
intra_extra.jpg.gif.f48aa3ccb412193c83fe4ac611b5e3ee.gif
Ce qui m'étonne plus c'est la forme un peu hexagonale de la plage extrafocale. Ce serait étonnant qu'il n'y ait pas de contrainte. Soit 2 sources de trefoil, soit quelque chose directement capable de faire de l'hexafoil. Je tenterais de soulager la couronne de la lame de fermeture et refaire le test pour voir. 

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Il y a 4 heures, jldauvergne a dit :

Je tenterais de soulager la couronne de la lame de fermeture et refaire le test pour voir. 

Effectivement on semble discerner 7 points plus brillants sur l'image intra-focale. Or, en regardant des photos de C14 EDGE, je vois que la lame est retenue par .... 7 vis sauf erreur : comme préconisé par @jldauvergne essaie de desserrer fortement ces vis une à une et en ne les resserrant qu'au contact avec le diaphragme (ie à couple nul)

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il y a 32 minutes, JP-Prost a dit :

Or, en regardant des photos de C14 EDGE, je vois que la lame est retenue par .... 7 vis sauf erreur

Damned, et dire que j'allais dire à Jean-Luc que ça ne collait pas sept côtés car le C14 (XLT) possède huit vis devant...xDxD 

Donc conclusion : Celestron sont des plaisantins finis pour passer de huit et sept vis entre les XLT et les Edge, et le Jean-Luc il est décidément trop fort...

Edited by Simon Fabre

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il y a 37 minutes, Simon Fabre a dit :

devant...xDxD

Etonnant. La forme est étrange.  Il me semblait voir 7, mais je  n'ai pas osé le dire, je me suis concaincu de 6 car c'est plus classique.

Du coup, voici un télescope qui va aller mieux dans peu de temps :)

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c'est le premier truc que j'avais fait avec un certain C14, après son périple en TGV de Genève puis son vol AF Paris Cayenne....(avec la lame dans un sac à dos en bagage cabine)

Faut dire qu'avec la stabilité des images là-bas, on fait du star test tous les soirs, même en ne cherchant pas à en faire:o

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il y a 22 minutes, Sébastien Lebouc a dit :

avec la lame dans un sac à dos en bagage cabine)

Oh oui excellente astuce Sébastien pour un transport du tube en avion !! Bon à priori ce genre de contrainte ne me concerne plus présentement, mais je note!! xD

Edited by Simon Fabre

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Je ne me doutais pas qu'en postant c'est images on irait vers une telle conclusion! effectivement il y a 7 vis, il faut le voir pour le croire,  ça semble sans appel, je vais donc desserrer tout cela et refaire un star test que je posterais pour attester du résultat. Bon, je me disais, c'est bizarre on dirait que mes images ont toujours un flou malgré mes réglages, je suis impatient de voir la différence. Merci à Jean-Luc et au autres pour tous ces commentaires et analyse très pertinents.

jérôme 

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pour être complet il y a 7 visses en périphérie mais 8 sur la face avant de la lame.

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il y a une heure, jejo a dit :

pour être complet il y a 7 visses en périphérie mais 8 sur la face avant de la lame.

Faut toucher qu’à celles de devant la lame :)

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9 hours ago, Adamckiewicz said:

Faut toucher qu’à celles de devant la lame

Oui ça semble être là en effet, merci

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Il y a 18 heures, jejo a dit :

mais 8 sur la face avant de la lame.

ah oui là je comprends mieux. 
En fait elles ne sont pas toutes contraintes. Mais si on regarde il y a des points contraints diamétralement opposés, donc ça pointe vers un jeu de vis en nombre paire. C'est peut être ce qui m'a fait dire 6 plutôt que 7, et 8 on n'en voit pas 8 donc ça ne saute pas aux yeux. 

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en effet Jean-Luc, j'ai desserré les visses et elles n'étaient pas si serrées que ça mais une ou deux plus de que les autres, là j'ai tout resserré à minima en arrêtant dès que la visse n'est plus libre. J'espère pouvoir tester tout ça rapidement. 

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Voilà, j'ai refait des images après avoir desserré les visses de la lame, même méthode que lors du test précédent, test fait sur Altair

 

intra_extra-altair.jpg.73d0fe41b9d7c6c090f3089f802b37ae.jpg 

 

 

 

 

PSF.jpg.c0b7cf7c145d8065d5318b65847c2f86.jpg

 

 

Ensuite j'ai refait un test sur Deneb

 

intra_extra-deneb.jpg.77465d1a722ebd43ca2d5e2f9c38fbe6.jpg

Edited by jejo
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Plus qu’à déserter aussi le secondaire :D la collim est un poil déréglée aussi (l’anneau intra plus brillant à gauche et la figure d’Airy un peu décentrée )?

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