GRB 221009A : sursaut gamma record

[jackbauer 2 13 720]

https://www.lemonde.fr/sciences/article/2022/10/15/astronomie-un-sursaut-gamma-libere-en-quelques-secondes-autant-d-energie-que-le-soleil-dans-toute-sa-vie_6145923_1650684.html

Astronomie : détection d’une exceptionnelle éruption cosmique, cri de naissance d’un trou noir

Ce sursaut gamma baptisé GRB 221009A a libéré des photons portant 18 téraélectronvolts d’énergie (un 18 suivi de 12 zéros) – un record – et a eu un impact sur les communications à ondes longues dans l’atmosphère terrestre.
C’est le « flash » de la lumière la plus énergétique jamais observée par les astronomes. Il a été émis à une distance de 1,9 milliard d’années-lumière de la Terre, au sein d’une galaxie située dans la petite constellation de la Flèche, et détecté dimanche 9 octobre, notamment par le Fermi Gamma-Ray Space Telescope et le télescope Swift, deux télescopes spatiaux développés par la NASA. Les astronomes ont découvert qu’il s’agissait d’un sursaut de rayons gamma, un des phénomènes les plus énergétiques de l’Univers. Cette éruption lumineuse, nommée GRB 221009A (GRB est l’acronyme de Gamma Ray Burst, sursaut de rayons gamma en anglais), est probablement le « cri de naissance » d’un trou noir et ses manifestations résiduelles continuent d’être étudiées.
 

Les scientifiques estiment que ces éruptions, lorsqu’elles sont longues, sont provoquées par la mort d’étoiles géantes, de plus de trente fois la taille du Soleil, a expliqué à l’Agence France-Presse (AFP) l’astrophysicien Brendan O’Connor. L’étoile explose en une supernova, s’effondre sur elle-même et forme un trou noir. Au cours du processus, de très énergétiques jets de particules sont éjectés qui voyagent à 99,99 % de la vitesse de la lumière.

Dix-huit téraélectronvolts d’énergie

Le flash a libéré des photons portant 18 téraélectronvolts d’énergie (un 18 suivi de 12 zéros) – un record – et a eu un impact sur les communications à ondes longues dans l’atmosphère terrestre. « Cela bat des records, à la fois dans la quantité de photons et dans l’énergie des photons qui nous atteignent », a expliqué Brendan O’Connor qui a effectué de nouvelles observations du phénomène, vendredi 14 octobre, grâce aux instruments infrarouges du télescope de l’observatoire Gemini Sud, au Chili. « Quelque chose d’aussi brillant, aussi proche, c’est vraiment un événement que l’on ne voit qu’une fois par siècle », a ajouté l’astrophysicien. La plupart des sursauts gamma longs ont été détectés dans des galaxies beaucoup plus lointaines que celle où GRB 221009A a été observé.
« Les éruptions de rayons gamma en général libèrent en l’espace de quelques secondes la même quantité d’énergie que notre Soleil a produit ou produira au cours de sa vie entière – et cet événement est l’éruption de rayons gamma la plus brillante… »

Evoquant une « montée d’adrénaline » quand ce genre d’événements se produit, Brendan O’Connor, qui est affilié à l’université du Maryland et à l’université George Washington, va continuer de scruter le ciel au cours des prochaines semaines à la recherche des signes distinctifs d’une supernova afin de confirmer les hypothèses sur l’origine du flash.

 

Le Monde avec AFP

 

 

Le satellite Swift (rayons X) a capturé la rémanence du GRB 221009A environ une heure après sa première détection. Les anneaux brillants se forment à la suite de rayons X dispersés à partir de couches de poussière autrement inobservables dans notre galaxie qui se trouvent dans la direction du sursaut.

Modifié 16 octobre 2022 par jackbauer 2

[jackbauer 2 13 720]

Série de twitts d'un astronome débutant :

 

 

[apricot 1 416]

Observation de l'afterglow avec un T0.6m en remote:

 

 

[penn 20 252]

Il y a 2 heures, jackbauer 2 a dit :

Série de twitts d'un astronome débutant :

 

Et pour ceux qui comme moi ne sont pas sur les réseaux sociaux Meta et cie, Super a posté spécialement pour nous :  

http://www.astrosurf.com/topic/157672-vous-voulez-observer-un-gamma-ray-burst/

 

 

[Superfulgur 16 084]

il y a une heure, penn a dit :

Et pour ceux qui comme moi ne sont pas sur les réseaux sociaux Meta et cie

 

Mon "post" Twitter a eu pas mal de succès : 700 000 vues à ce jour... Dommage qu'on m'ait donné un mauvais redshift (0.015 au lieu de 0.15), c'est comme ça...

Bref, j'évalue la magnitude absolue de ce truc dans le visible à -25, c'est proprement hallucinant. Ya que les plus brillants quasars qui font mieux...

 

 

[michelR 4 939]

Question.

 

Quelles seraient les conséquences si cela s'était passé dans notre galaxie à disons 1.000 AL de la terre, stérilisation de la planète ?

[bruno beckert 727]

ça doit se calculer, mais non, la Terre ...fondait

 

1000 AL c'est pas assez loin

 

Dans une autre galaxie, on aurait eu une source plus brillante que le Soleil...enfin si on avait pu voir la dite source...

[biver 6 569]

Pour ce qui est de la magnitude visible, la magnitude absolue c'est à 10pc de distance, donc (pour m_abs=-25) pour etre aussi brillant que le soleil il faut le placer à 5 pc = 16 années-lumières

A 1000 a.l. cela ferait magnitude -17.5, dans la galaxie d'andromède mag = -1.

Mais j'imagine que c'est le rayonnement gamma / X qui serait un peu plus problèmatique 

[MARCOPOLE 7 134]

il y a 18 minutes, biver a dit :

X qui serait un peu plus problèmatique 

 

c'est bien connu, faut pas abuser du X

[PascalD 4 353]

Il y a 22 heures, Superfulgur a dit :

Dommage qu'on m'ait donné un mauvais redshift (0.015 au lieu de 0.15), c'est comme ça...

En même temps si je ne m'abuse, ça aurait situé le truc dans le superamas local. Plausible ? Y' a-t-il un catalogue qui répertorie la distance des différents sursauts observés ? Combien y en a-t-il eu dans notre "voisinage élargi" ?

 

Avec un redshift de 0.15 ça nous fait un ltt de 1.8 Myards d'années, ce qui en langage courant peut être qualifié de "vraiment très très loin".

Modifié 17 octobre 2022 par PascalD

[Superfulgur 16 084]

Il y a 2 heures, PascalD a dit :

Avec un redshift de 0.15 ça nous fait un ltt de 1.8 Myards d'années, ce qui en langage courant peut être qualifié de "vraiment très très loin".

 

Oui, 1.8, 1.9 ou 2.0 miiards en fonction du calculateur qu'on utilise.

Nan, c'est très proche... C'est la distance de 3C 273, le plus proche des quasars. Et tous les GRB (on en détecte un par jour, à la louche) sont loin, à z 1, 2, 3, 4, 5, 6...  

 

 

Il y a 19 heures, michelR a dit :

Quelles seraient les conséquences si cela s'était passé dans notre galaxie à disons 1.000 AL de la terre, stérilisation de la planète ?

 

 

J'ai pifométré ça pour FB, je vous le propose, sous l'autorité des Fusées d'Astrouf, bien sûr : 

 

OUBLIEZ MON POST PRECEDENT SUR L’EXPLOSION DE GRB221009A ! En fait c’est bien plus délirant que ce que je vous ai raconté hier… Une erreur dans le redshift qu’on m’avait communiqué m’a fait sous sous sous sous estimer l’invraisemblable puissance de l’explosion. Reprenons : l’explosion n’a pas eu lieu à 200 millions d’années-lumière, mais à 2 MILLIARDS d’années-lumière (redshift z : 0.15, et pas 0.015 comme on m’avait communiqué). Du coup, l’éclat réel de l’évènement est bcp plus fort que ce que j’annonçais : sa magnitude absolue approche -25… Je vous montrerai plus bas que c’est vraiment TRES brillant…Les astronomes évaluent la puissance quasi instantanée de l’explosion à plus de 10 puissance 47 joules (soit à la louche 10 puissance 41 kilowattheures. C’est…………. 100 000 milliards de fois plus que ce qu’émet le Soleil en un an… Ne cherchez pas à imaginer ça : c’est impensable. Bref, je vous propose d’imaginer ce qui se serait passé si l’étoile avait explosé…………………………….. à côté de chez nous…

Donc ça s’est passé à 2 milliards d’années-lumière d’ici, et l’éclat de l’explosion est énormément filtré par le gaz et la poussière de notre propre Voie lactée. Pour les amateurs, imaginez, sans absorption : une étoile de magnitude 15 à 2 milliards d’années-lumière… Bien, imaginons que l’étoile est explosée… dans la galaxie d’Andromède, à 2.5 millions d’années-lumière de chez nous…

Eh bien, l’explosion serait visible à l’œil nu, on aurait dans la galaxie d’Andromède une étoile très brillante (comme Véga, Arcturus ou Altaïr, par exemple), bien plus brillante que la galaxie entière…

Maintenant imaginons l’explosion dans NOTRE galaxie……………………

Voilà, elle explose loin, dans la Voie lactée, à 30 000 années-lumière, paf ! Protégez vos yeux ! Dans le ciel nocturne, une étoile aussi brillante que la Lune, qui éclipse quasiment tous les astres du ciel. Dans la journée, l’étoile, en plein Soleil, est parfaitement visible…

Et ça, c’est à 30 000 années-lumière…On s’approche encore ?

3000 années-lumière. Il fait jour. L’éclat de l’étoile est quasiment insoutenable, même si le Soleil reste bcp plus brillant.

300 années-lumière : Plus personne ne sort : le rayonnement ultraviolet de l’étoile est trop dangereux. La température monte, il y a deux soleils dans le ciel, même si ce « second soleil » est toujours bien plus faible que le nôtre.

30 années-lumière. Cette fois, il y a deux soleils dans le ciel, la température augmente énormément, la glace fond partout, les UV commencent à tuer un peu tout ce qui vit à la surface de la Terre, la couche d’ozone disparait….

Et plus près ? En dessous de 30 années-lumière, on peut dire, pour simplifier, que c’est la fin du monde. Une étoile brillant 10 à 100 fois plus que le Soleil pendant des mois, avec un flot de radiations UV et X, ce serait une extinction massive. Certains chercheurs pensent que ça a pu arriver, à la limite Permien Trias, y’a 225 millions d’années…

No panic, ces évènements cataclysmiques arrivent, grosso modo, une fois par jour, à l’échelle de l’Univers visible. Autrement dit, à notre échelle, ils sont hyper méga supra tétra rarissimissimes…L’explosion d’une super, ou hyper nova, c’est bien le dernier des derniers des soucis de notre petite planète bleue… 

 

 

Note : j'ai pas tenu compte du flash initial de X et Gamma, je sais pas ce que ça ferait. Mais vu que, à 2 milliards d'années-lumière, ça a été détecté dans la haute atmosphère terrestre....................................... 

 

 

Modifié 17 octobre 2022 par Superfulgur

[PascalD 4 353]

il y a 12 minutes, Superfulgur a dit :

Nan, c'est très proche... C'est la distance de 3C 273,

Oui vu comme ça d'accord. Disons que c'est proche à l'échelle cosmologique, mais que ça se passe loin de notre surdensité locale. C'est bien au delà de Laniakea quoi. Ou alors j'ai mal posé mon calcul et je vais encore me faire rembarrer ?

 

PS: tu sembles confirmer qu'on a jamais détecté de GRB attribuable à un truc situé dans le superamas local ? Ou j'ai encore rien compris?

Modifié 17 octobre 2022 par PascalD

[michelR 4 939]

il y a une heure, Superfulgur a dit :

Note : j'ai pas tenu compte du flash initial de X et Gamma, je sais pas ce que ça ferait. Mais vu que, à 2 milliards d'années-lumière, ça a été détecté dans la haute atmosphère terrestre....................................... 

 

C'est à celui-là que je pensais, dans mon imagination il me semblait que c'était le plus ravageur.

[Superfulgur 16 084]

il y a une heure, PascalD a dit :

PS: tu sembles confirmer qu'on a jamais détecté de GRB attribuable à un truc situé dans le superamas local ? Ou j'ai encore rien compris?

 

A ma connaissance, ce GRB à z : 0.15 est le plus proche jamais observé... En fait, si j'ai le temps, j'essaierai de pifométrer tous les combien un GRB apparait dans une galaxie.

Sachant qu'on en détecte un par jour, jusqu'à, disons, z = 6, je suppose qu'on peut très très à la louche pifométrer qu'il y en a un par jour pour 100 milliards de galaxies. Donc qu'il faut, toujours très à la louche, 100 milliards de jours pour en voir un dans une galaxie. 100 milliards de jours, ça, fait, très à la louche, 300 millions d'années.

 

Bingo, ça correspond à l'extinction Permien-Trias, une extinction massive qui pourrait être due à un GRB, et qui est arrivée ya 250 millions d'années.

 

Bref, à l'échelle de la Voie lactée (mais à valider par des fusées) on a un GRB tous les 500 millions d'années... Pour le Groupe Local, tous les 10 millions d'années, pour l'amas local, jusqu'à Virgo, tous les 100 000 ans, etc etc...

 

Mais surtout, surtout, si je me suis planté, rembarrez moi très fort avant que je remette mon calcul.

 

 

 

[dg2 2 033]

il y a 30 minutes, Superfulgur a dit :

Bingo, ça correspond à l'extinction Permien-Trias, une extinction massive qui pourrait être due à un GRB, et qui est arrivée ya 250 millions d'années.

Oui, enfin, l'extinction Permien Trias, ce sont des causes géologiques bien identifiées (trapps de Sibérie, etc.). D'une manière générale, mis à part celle d'il y a 66 millions d'années, les autres grandes extinctions ont des causes terrestres très convaincantes.

[bruno beckert 727]

Celui là était pas mal non plus :

 

https://en.wikipedia.org/wiki/GRB_990123

 

On est à l'abri de rien

[PascalD 4 353]

Quand même, je me demande ...

 

Le fait qu'on en détecte pas de proche, et que les chroniques des anciens observateurs ne font pas états de machins similaires,  ça vient du fait qu'on a pas de bol (ou du bol que ça soit pas trop près, question de point de vue) ou bien que les progéniteurs de ces trucs là ont une durée de vie et des conditions de formation trop contraintes pour être encore là "approximativement de nos jours" (i.e. à l' intérieur d'un volume d'une centaines de milliers d'années-lumière cube) ?

 

J'imagine que le faisceau de gamma est un poil collimaté, et donc qu'on en rate un sacré paquet, et donc qu'ils surviennent beaucoup plus qu'une fois par jour à 0.15 <= z <=6, non ?

[Superfulgur 16 084]

il y a 49 minutes, PascalD a dit :

Quand même, je me demande ...

 

Il faut vérifier avec une Fusée, mais si mon évaluation est bonne, on a un GRB entre ici et Virgo tous les 100 000 ans, c'est pas bcp... Sinon, ces trucs sont détectés surtout parce qu'ils émettent des X et Gamma, c'est une astronomie récente. Enfin, il me semble que les contreparties optiques (mag 18.5, pour celle-ci, au maximum) sont pas très brillantes, bref, comme les SN avant les grands surveys, on a pu en manquer des milliers... 

Enfin, oui, ces trucs sont collimatés, sans collimation, c'est des supernovae, en gros...

 

(Sous le contrôle des fusées, je suis pas spécialisé dans ces trucs)

[JMBeraud 1 771]

Le 17/10/2022 à 18:04, Superfulgur a dit :

pour 100 milliards de galaxies

Je crois qu'il t'en manque un peu, mais ça ne changera pas fondamentalement le fond du raisonnement.

[PascalD 4 353]

Bon, alors curieusement (pour moi qui suis pas un spécialiste):

 

Quand on interroge le catalogue Milliquas (The Million Quasars Catalog, excusez du peu. En fait c'est même pas vrai ça en recense qu'environ 800000),

et qu'on lui demande

* combien il y a de candidats QSO-like avec une probabilité de plus de 99%,

* dans un rayon de redshift 0.016 autour de nous,

 

 la réponse n'est pas 42 mais 32 !

 

Evidemment à cette distance faiblarde le machin n'est pas quasi stellaire, et (à part NGC4117, et encore) leur magnitude est pas spectaculairement brillante, mais bon, des noyaux actifs de galaxie dans notre "voisinage" immédiat y'en a 32, c'est quand même pas rien !

Du coup, puisqu'on a "plein" de quasars à côté de chez nous, où sont les GRBs proches ?

 

Selon le seul catalogue que j'ai trouvé (qui date de 2016), y'en a pas des masses... 7 connus avec un redshift <0.1 ...

Après il y a un paquet de GRB dont on ne connait pas le redshift, et comme le disait Superfulgur, c'est un domaine récent, et le catalogue date un peu, donc ça ne veut peut-être rien dire.

 

 

 

Modifié 18 octobre 2022 par PascalD

[VNA1 382]

Bonjour:

 

https://apod.nasa.gov/apod/ap221015.html

 

https://arstechnica.com/science/2022/10/its-the-boat-astronomers-observe-brightest-of-all-time-gamma-ray-burst/

[symaski62 1 392]

https://www.astronomerstelegram.org/?read=15703

 

Insight-HXMT observation on the prompt emission and afterglow of GRB 221009A

 

WOW !

 

 

[bruno beckert 727]

erg par cm² par seconde...

 

on voit par là que certains comptent encore en anciens francs....

 

 

[Superfulgur 16 084]

Le 18/10/2022 à 23:54, PascalD a dit :

Bon, alors curieusement (pour moi qui suis pas un spécialiste):

 

Alors j'ai parlé avec une professionnelle de la profession, Sarah Antier : le GRB serait bien un jet collimaté (moins de 15 degrés) de supernova. L'étoile, ou le couple stellaire, s'effondre, et explose en supernova.

Là, c'est dingue, @DVernet vient de le photographier, il a perdu 3 ou 4 magnitudes en trois jours ! En fait, c'est le jet qui s'est éteint, et est remplacé par la SN "normale", du coup hyper faible : elle culmine vers 22 ou 23...

 

 

Modifié 20 octobre 2022 par Superfulgur

[PascalD 4 353]

Il y a 9 heures, Superfulgur a dit :

Alors j'ai parlé avec une professionnelle de la profession, Sarah Antier : le GRB serait bien un jet collimaté (moins de 15 degrés) de supernova

Et donc, en supposant qu'en fait il y a 2 jets symétriques, ça veut dire qu'on en détecte environ au plus  1 sur 12 ? Par rapport à la fréquence des supernovae, ça colle ?

Ou bien, une fois de plus, mauvais calcul, rembarré ?