xs_man

Nouvelle petite caméra monochrome 2 Mpixels chez QHYCCD - pixels 4 microns

Recommended Posts

Annoncée il y a une semaine sur le machinbouc QHYCCD, une nouvelle caméra bâton de guidage
et planétaire : la  QHY5III200M à capteur monochrome SC2210 (Fabricant Smartsens)  : :)


https://www.qhyccd.com/qhy5iii200m/


Ce capteur a 2 intérêts majeurs, il est monochrome et les pixels font 4 microns de large.  
Très sympa, c'est sûr, ça change des capteurs à pixels de moins de 3 microns !

 

Et les autres chiffres sont flatteurs du moins sur le papier :
Le bruit de lecture descend à 0.75 e-. La courbe de rendement quantique QE me semble
quelque peu optimiste : pic de plus de 90%, et de 400 à 700nm, QE de plus de 80%.
A priori accompagné d'unexcellent QE en infrarouge.

 

Important, noter qu'elle est en USB 3.2 Gen 1 Type C.

 

Pas d'infos concernant un éventuel "Amp Glow". C'est dommage, elle serait intéressante
à évaluer en ciel profond en poses courtes et en VA. Le Fullwell étant limité, elle
n'aura de toute façon pas d'intérêt en ciel profond longue pose.

 

Reste à voir le prix...


Albéric

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, danielo a dit :

 

 

Bien vu Danielo, bien vu !

0.6 e- de bruit de lecture. Optimiste ?

 

Gaffe par contre c'est juste de l'USB 2.0  !!!

 

A 249 dollars, elle pourrait quand même à priori faire une très bonne candidate pour le

ciel profond en pose courte ! 

 

Reste quand même à vérifier la présence ou l'absence d''amp glow...

 

Albéric

Edited by xs_man
  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

le Full Well n'est pas énorme...mais le bruit est très faible une fois le deuxième ampli activé vers 120 de gain, donc au final quand même 11 bits de dynamique.

ça semble pas mal comme caméra de guidage sur le papier.

 

juste le format 16/9 un peu dommage pour guider au diviseur optique sur ZWO / QHY : la largeur du capteur de 4,32mm est un peu trop juste pour couvrir les 7mm environ d'ouverture du prisme.

 

Je préfère garder la 178 qui a la même diagonale mais format 3/2 donc un peu plus large, et BSI très faible bruit, ça fonctionne très bien au DO.

après ce nouveau capteur ira quand même bien dans la grande majorité des cas, si focale pas trop longue, pas bien grave de ne pas couvrir tout le prisme avec une sensibilité pareille

Share this post


Link to post
Share on other sites

@olivdeso : penses-tu que ça vaille la peine de remplacer mon ASI120 par cette nouvelle caméra pour guider au DO ?  

 

J'ai parfois du mal à trouver des étoiles guides correctes, spécialement au voisinage du pôle galactique....  il y en a toujours mais le RSB n'est parfois pas génial

 

(pas de 178 pour moi car, du moins pour l'instant, j'utilise l'ASIAIR).

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

oui je pense.

Même avec la 290 tu aurais un gros gain, c'est nettement plus sensible, mais ça reste la même taille de capteur. Tu aurais un meilleur RSB déjà.

Mais tant qu'à faire je prendrais cette nouvelle caméra à capteur plus grand.

 

la 290 a 12 bits de dynamique à gain 53 avec 1,6 e- de bruit de lecture et pixels de 2,9µ

 

la nouvelle 220 a 11,2 bits de dynamique à gain 106 et 1e-  de bruit de lecture  pixels de 4µ

 

donc c'est pas très loin, le meilleur bruit de lecture de la 220 va probablement compenser (à la louche) la différence de taille de pixel quand à la précision de calcul du centroïde.

 

si on n'a pas d'effet de trame ou autre bizarrerie, ça devrait être assez proche en terme de guidage,  en tout cas suffisant pour la plus part des application et meilleur que la 120mm

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Wow, très intéressant !

 

Ce qui m'intéresse le plus c'est la sensibilité. Même si les chiffres sont un peu optimistes, pour du full spectre c'est assez exceptionnel je trouve... On multiplie le flux total par un bon facteur 1.5 je dirais, si on compare à la 290. C'est extra !

 

Le bruit de lecture a 0.75, bon j'y crois moyen... Mais on peut toujours espérer.

 

Romain

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 27/10/2022 à 18:34, xs_man a dit :

Pas d'infos concernant un éventuel "Amp Glow". C'est dommage, elle serait intéressante
à évaluer en ciel profond en poses courtes et en VA

 

J'ai posé la question, apparemment très très faible.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Le port est physiquement un USB-C, mais c'est de l'USB2 comme le signale Albéric, avec un fps maximum de 14fps !

Cela la restreint au guidage et au CP en pose courte du coup !

Dommage.

 

Marc

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 11/21/2022 à 01:17, patry a dit :

Le port est physiquement un USB-C, mais c'est de l'USB2 comme le signale Albéric, avec un fps maximum de 14fps !

Cela la restreint au guidage et au CP en pose courte du coup !

Dommage.

 

La version QHY semble être en USB 3 avec 60 FPS en 16bits en full resolution. D'ailleurs, QHY publie plusieurs images de planètes sur la page pour cette camera.

 

jf

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 27/10/2022 à 18:34, xs_man a dit :

 

 

Reçue :) ( version QHY )

Mais pas de tests avant mi décembre, pas le temps ;)

Edited by Roch
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 21 heures, Roch a dit :

Reçue :) ( version QHY )

Mais pas de tests avant mi décembre, pas le temps ;)

 

Génial !

Prépare-toi a être bombardé de questions Romain ! :P

 

Albéric

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hello,

 

Je l'ai reçu hier, j'ai rapidement fait une analyse SharpCap mais je suis surpris de certains résultats : fullwell un peu inférieur mais surtout le readnoise ?! Je vais peut-être relancer une autre analyse que directement connectée à mon Dobson.

 

Les résultats :

image.png.c8b8c67ce6a390ed97547b1643d0acd6.png

 

Edit : 2ème analyse, capteur à nu, même résultats, c'est du tout bon ! Le gain de 400 pour une FullWeel de 130 me semble intéressant, c'est pas beaucoup 130 déjà...

image.png.cce605869a487b0f7cc13a8c702e1f1c.png

 

Edited by Cyg
2ème test
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ce n'est pas très différent de ce que donne ZWO. 
Il faudrait que je m'en achète une quand même je pense, c'est étonnant comme caméra. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 27/10/2022 à 18:34, xs_man a dit :

Très sympa, c'est sûr, ça change des capteurs à pixels de moins de 3 microns !

Pardonnez la probable bêtise que je vais dire mais c'est quoi l'intérêt d'avoir des pixels plus gros pour du guidage ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Plus les pixels sont gros, plus la détection d'étoiles guides est facilitée avec plus de photon par photosites pour un même temps, 3x3=9mm² alors que 4x4=16mm², 70% de plus, la perte de définition n'est pas importante, phd2 calcul très bien le centroïde ensuite. En ce domaine la 174mm avec des pixels de 6um et la vieille lodestar à 8um sont reconnues.

 

Mais ici c'est encore + pour du lucky imaging qu'elle est intéressante et plutôt à grande focale : les petits pixels sur-échantillonent pas mal et détectent moins de photons pour un même temps de pose. Donc gros pixels en lucky avec - de bruit => poses encore plus courtes pour améliorer la qualité/finesse (fhwm) en tentant de profiter des accalmies atmosphériques qui son de courtes durées (<1s) pour ne garder que les meilleurs photos parmi des milliers en rafale (pas de vent !)

Edited by Cyg
  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je viens de commander la version ZWO en Italie,  à un prix  beaucoup plus bas qu'en France (300€ au lieu de 390€). C'est bizarre ces différences importantes entre pays européens, dans l'autre sens Televue est beaucoup moins cher en France qu'en Allemagne (200€ de différence sur le Paracorr par exemple)...

 

 

 

Edited by danielo

Share this post


Link to post
Share on other sites

375€ TTC sans frais de port via Medas pour la QHY 200M, qui a l'avantage d'être en USB3 par rapport à la ZWO en USB2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 27/01/2023 à 11:03, Cyg a dit :

Je l'ai reçu hier, j'ai rapidement fait une analyse SharpCap mais je suis surpris de certains résultats : fullwell un peu inférieur mais surtout le readnoise ?! Je vais peut-être relancer une autre analyse que directement connectée à mon Dobson.

Merci :) 

Est-ce que tu as fait un test de linéarité de la réponse en fonction du temps de pose ? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 27/01/2023 à 11:03, Cyg a dit :

mais surtout le readnoise ?! Je vais peut-être relancer une autre analyse que directement connectée à mon Dobson.

pas mal! mais il faut faire des analyses en 16b.

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Christophe Pellier il y a l'indication en haut à droite, mais différente dans les 2 analyses que j'ai lancé : 98,9% puis 93,8%, lors de la création du graphe je pense avoir vu l'inflexion dans les 2-3 dernières mesures, avec les temps de pose les + importants

 

@exaxe17 c'était bien en 16b, le fullwell ne serait pas monté à 8000 sinon ?

Edited by Cyg
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 13 heures, Cyg a dit :

c'était bien en 16b

exact! j'avais pas bien lu, 11b c'est plus que 8b!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je viens de faire un test rapide : attention, c'est la plus mauvaise caméra que je n'ai jamais vu chez ZWO.

Vous me dites si je rêve : mais le temps de pose est limité à 10 secondes - c'est certes écrit dans la doc, mais comme on dit, en petit. En fait c'est une escroquerie.

 

Et on comprend pourquoi c'est limité à 10 secondes : le CMOS qui équipe cette caméra est le pire que j'ai vu, ca nous ramène à 10 ans en arrière (peut être 15 !). Bruit structurel considérable, empêchant effectivement toute exposition.

 

Comment ZWO peut-il vendre une caméra avec un capteur (SC2210) aussi pourri. Je ne l'ai pas non plus trouvé particulièrement rapide. Ok, on peut s'en doute faire du guidage (mais l'histogramme est étrange, et sur ASIair, il y a un gros filtrage pour filtrer la misère), mais c'est bien limité. Gardez la 290mm mini, qui une Rolls à coté  !

 

Sauf à être démenti, n'achetez pas, surtout pas !

 

Christian Buil

 

 

Edited by cbuil
  • Like 1
  • Thanks 2
  • Haha 1
  • Sad 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut Christian,

 

Bon ben, paf ! Le Marteau de Thor vient de s'abattre... Et ça fait très mal à la tête ! :S

J'avais vu que le temps d'exposition était limitée à 10 secondes. Donc pas  de poses

longues, on est 100 % d'accord. Pas de spectro non plus. OK jusque là sur le constat.

 

Mais il reste l'utilisation en planétaire et en CP en poses courtes, expo de moins de

5 secondes.  Et c'est dans ce domaine qu'il faut voir ce qu'elle donne et si elle est valable

ou non.

 

La QHY5III 200 M utilisant ce capteur donne déjà d'excellentes images en planétaire,

si on en croit les images postées par QHYCCD :

https://www.qhyccd.com/qhy5iii200m/

 

Il reste la pose courte en CP. J'attendais le retour de Romain ou d'autres utilisateurs

mais pour l'instant rien. Mauvaise nouvelle ???

 

Cela dit, je ne suis pas près de bazarder ma 533 M, pour moi encore la meilleure

caméra monochrome en petits/moyens capteurs actuellement disponible et ayant fait

ses preuves sur le terrain.  ;)

 

Albéric

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By XavS
      Bonsoir tout le monde,
       
      Enfin, je peux poster quelques images.
       
      Première sortie de l'année sur mon site de l'été à 1 000 M d'altitude. Malgré un voile présent en altitude je ne me suis pas gêné pour photographier le ciel
       
      La cible était la galaxie NGC 4051. C'est une galaxie spirale intermédiaire située dans la constellation de la Grande Ourse. NGC 4051 a été découverte par l'astronome germano-britannique William Herschel en 1788. Elle est située à environ ∼44,5 millions d'A.L.
       

       
      Les données de la prise de vue :
       
      Matériel : C9 + réducteur Starizona sur EQ6 + caméra 1600MC et filtre antipollution IDAS LP3
      Suivi : Lunette TS 80D + caméra 120 mini
      Lights : 70 x 300s
      Darks : 7 x 300s
      Offsets : 29 x 1ms
      Flats : 29 x 120ms
      Total : 5 h 50
      Traitement : Sirilic, Siril et Gimp
       
      Et comme à mon habitude, voici un joli quartier de Lune présenté en deux versions.
       

       

       
      Les données de la prise de vue :
       
      Matériel : C9 + réducteur Starizona sur EQ6 + caméra 1600MC et filtre antipollution IDAS LP3
      Suivi : Lunette TS 80D + caméra 120 mini
      Lights : 57 sur 231 x 1s
      Traitement : AS4, Astrosurface et Gimp
       
      La galaxie ne me plaît pas trop. Je ne saurais dire pourquoi. Par contre pour mon quartier de Lune, je l'adore
       
      Vos commentaires sont la bienvenue.
       
      Bon ciel à toutes et tous.
       
      XavS
       
    • By Romain Guillou
      Un ciel laiteux, mais que cela ne tienne, on voit quand même les étoiles, donc s'est repartie pour une cible bien connue :

      M81 et M82, La galaxie de Bode et du Cigare.

      Exifs :
       
      145x120s à 1025iso DOF (20 chacune) + Autoguidage Lunette 60mm Canon 60D Défiltré + CLS SW Quattro 250P et EQ6 r pro Traitement Siril + PS
        Faite à Ronsenac (Charente) depuis mon jardin le 13/04/24


    • By Andromedae93
      Bonjour à toute la team,

      Dans un soucis d'optimisation du setup et surtout afin de minimiser l'impact du tilt entre autre, j'ai une question à vous poser.
      Actuellement je possède un LACERTA 200/800 (celui-ci : https://lacerta-optics.com/FN2008c-new_200-800-Lacerta-Carbon-Photonewton-zusammengebaut-in) avec un PO Octoplus (celui-ci : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/mise-au-point-focus/porte-oculaires-octoplus-rap-pour-newton-200mm-lacerta_detail).

      Je possède également le correcteur de coma SW GPU à 4 lentilles, plutôt bien indiqué pour les optiques à F4.
      Néanmoins, je pense que ce correcteur installé dans le PO en "glissant" peut générer un peu de tilt et je souhaiterai changer le correcteur pour être sûr du vissant.

      Je pensais à cela :
       
      Correcteur TS GPU : https://www.pierro-astro.com/tsoptics/correcteur-de-coma-ts-optics-gpu-pour-newton-f3-5-a-f6_detail
      Bague adaptatrice : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/bague-adaptatrice-porte-oculaires-filetés-m54x0,75mm-pour-correcteur-de-coma-mpcc-et-tsgpu-ts_detail
       
      Je pense que c'est compatible et que ça permettra de gagne en stabilité ?

      Si vous avez d'autres suggestions, je suis preneur, mais je pense que ça peut être un plus important afin de palier au tilt que j'ai actuellement.

      Merci à vous,

      Valentin
    • By Romain Guillou
      Prise d'hier soir (en charente) , M104, galaxie pas si facile, car très basse sur l'horizon, et toute petite (j'habite un corps de ferme qui me bouche la vue quasi 15° au dessus de l'horizon sur 360°)
       
      "M104, également connue sous le nom de galaxie du Sombrero, est une galaxie spirale située dans la constellation de la Vierge, à environ 28 millions d'années-lumière de la Terre. Cette galaxie doit son surnom à son apparence distinctive qui ressemble à un large chapeau mexicain."
       
      Exifs :
       80x120s à 800iso  DOF (20 chacune) + Autoguidage Lunette 60mm  Canon 60D Défiltré  SW Quattro 250P et EQ6 r pro  Traitement Siril + PS

    • By Phil49
      Bonjour à tous,
       
      Je vais essayer de la faire courte.
       
      Décembre achat d'un Mak 180 d'occase, accompagné d'un P.O Omegon d'occase, d'une nouvelle caméra Player one Mars C-II , une barlow 2x Baader VIP (pas encore montée on verra après).
      Une lunette guide un peu légère je le concède, une SVBony de 200mm avec une ASI 22M montée dessus.
       

       
      Ma monture, une AZ EQ6 qui tourne bien et revenue de chez P.A il y a un an.
       
      Point d'observation : mon observatoire..
       
      Pilotage : mon miniPC Mele Quieter 3Q avec NINA et FireCapture installés et à jour.
       
      J'ai naïvement pensé que mon expérience avec mon RC 8 et ses 1 624mm de focale et F/D10 allaient me donner un point de repère.
       
      Avec lui, P.A, calibration, et tout le toutim en DSO, pas de soucis, que ce soit avec NINA ou un ASIair.
       
      Mais avec le Mak, une vraie cata !
       
      Je sais que pour la phoo lunaire, (usage exclusif auquel je le destine pour le moment), on n'a pas besoin d'un P.A , d'une calibration etc. aux petits onions.
       
      Mais je pensais quand même faire un minimum...
       
      Le P.A, bah impossible, on ne voit qu'une étoile ou deux au mieux, alors je vois bien une ou deux étoiles (je fais tous mes tests sur l'étoile polaire), mais je laisse 5 ou 10 secondes, peut-être pas suffisant !?
       
      Pas de P.A , donc impossible de faire au moins une calibration même si je sais qu'après pour la Lune on s'en fiche je suppose !
       
      Je n'ai pas d'adaptateur dédié pour faire passer ma Player One Mars C-II à la place de la ASI 220MM en 1.75'' sur la lunette guide, il faut que je regarde si cela existe mais je crois que j'avais réussi à trouver un adaptateur, mais je n'arrivais pas à faire la MAP sur la lulu guide, ballot..
       
      Enfin, je me disais, bon eh bien on va essayer de paramétrer la MAP sur NINA (pour affiner), bah que nenni !
       
      J'ai affiné au max avec le bouton de MAP du Mak, puis lancé le module de NINA, mais rien, une courbe à encéphalogramme plat !
       

       
      J'ai essayé plein de valeurs de step size, de 10, 20, 50 , 100, 200, rien !
       
      Laurent d'Explore Astro utilise l'ASIair pour le tracking et fait l'aller et retour avec son PC et FireCapture, n'y a t'il pas d'autre solution ?
       
      Voilà, déjà qu'en 5 mois je n'ai eu que de3 ou 4 nuits max dont celle d'hier, une vraie torture ! :-(
       
      Help !
       
      Philippe
       
       
       
  • Upcoming Events