zirkel 2

Histoire de verre...

Recommended Posts

Pas √† boire ūüėĀ

C'est une histoire de Crown et de Flint, en Achromat pas de problème : F2/flint arrière et BK7/Crown avant.

L√† o√Ļ √ßa me pose pose probl√®me c'est pour la 80 ED, la notice indique bien "rear √©l√©ment" pour le verre ED FPL-53 (Crown dans le diagramme d'Abbe), donc √† l'arri√®re.

Cela indiquerai le Crown FPL-53 à l'arrière et le Flint BK-7 à l'avant...un montage Steinheil en toute logique et non pas Fraunhofer comme indiqué partout !

Bref, c'est quoi que je n'ai pas saisi ou que j'ignore ?

Edited by zirkel 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

@ClaudeS

Merci mais je connais et cela ne répond pas à ma question.

Ce tableau ne concerne que les Achromats ūüėČ

Share this post


Link to post
Share on other sites

@lyl avait expliqué la combinaison des deux verres utilisés pour ce modèle de lunette 80 ED il y a quelques temps.

C'est ici ou sur le forum d'en face.

 

Il y a eu deux combinaisons différentes de sortes de verre utilisés jusqu'à présent.

La première combinaison était trés performante mais elle nécessite une sorte de verre difficile à mettre en oeuvre.

Elle a donc été remplacée par la version actuelle.

 

Il y a 2 heures, zirkel 2 a dit :

Ce tableau ne concerne que les achromats. ūüėČ

 

Sans vouloir réactiver le sujet, les lunettes doublet apos n'existent pas pour moi. C'est juste du marketing astro.

Ce sont des lunettes achromatiques améliorées et non des apos.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@oliver55

√áa ne r√©ponds toujours pas √† ma question ūüėĀ

Je connais très bien l'histoire des verres de la 80 ED puisque j'en ai parlé à Lyl à l'époque, ZKN-7 vs BK-7, du Crown.

Il s'agit du verre d'appairage avec l'élément ED.

Ce qui m'intéresse c'est de savoir si au final la 80 ED est une formule Fraunhofer ou Steinheil.... l'ordre des verres dans le doublet.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

tu peux regarder l'épaisseur des verres, si le peu épais est au fond alors steinheil.

edit: ça se voit bien sur les schémas de @ClaudeS

Edited by asp06
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 6 heures, zirkel 2 a dit :

c'est quoi que je n'ai pas saisi ou que j'ignore ?

 

Tu veut savoir si la notice est plus fiable que le marketing ou l'inverse?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

@crub

Oui mais pas que.... juste savoir si c'est au final du Fraunhofer ou du Steinheil ?

Ou alors la possibilité qu'un Flint à l'arrière peut être en verre ED, est ce possible ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Une piste sur le site Luxorion : verre arrière FPL-53 et à l'avant KF-9 (CrownFlint), Fraunhofer à priori....

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sur ma 80 ED, en partant de la face arri√®re (c√īt√© PO) : anneau de retenue vissant, anneau, flint, spacer, crown (c√īt√© ciel).

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

image.png.1d5b3e6c77e93a993257f61d0e983147.png

Frauhnofer

 

Il y a 12 heures, oliver55 a dit :

Ce sont des lunettes achromatiques améliorées et non des apos.

 

D'accord avec toi, m√™me si certaines combinaisons contenant du CaF2 auraient un CA ind√©tectable en visuel selon le diam√®tre (petit) et la focale (longue). Je pense qu'en photographie, par contre, il n'y aurait pas de doute. D'o√Ļ les affirmations commerciales tendancieuses actuelles pour attirer le chaland. Il faudrait mieux parler de semi-apo comme le faisait¬†Lichtenknecker Optics lorsqu'ils utilisaient des verres ED dans les combinaisons des doublets fraunhofer.

 

Edited by ClaudeS
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Merci √† tous pour vos r√©ponses ūüĎ欆

Je sais ce qu'est un Fraunhofer, j'essaie juste de savoir si un verre ED peut √™tre en Flint , dans les diagrammes d'Abbe les verres ED sont class√©s dans les Crown... d'o√Ļ mon interrogation.

Après que ce soit APO, pas APO c'est un autre débat.

 

Edited by zirkel 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

les verres ED (=Extra low Dispersion, donc l'opposé d'un flint...) sont à ma connaissance, toujours à l'arrière sur les doublets astro dits apo. la raison est la plus grande fragilité des verres ED

c'est donc un montage Steinheil. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'entends bien.... Steinheil avec le verre ED Crown à l'arrière.

Pourtant 99% des sites web commerciaux et même privés, les revues et sites spécialisés parlent de Fraunhofer à propos de la 80 ED et même de ses grandes soeurs 100 et 120 ED.

Tout √ßa manque de clart√© et d'informations pr√©cises ūü§Ē

Edited by zirkel 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 9 heures, zirkel 2 a dit :

Tout ça manque de clarté et d'informations précises

J'arrive à la même conclusion que toi, mais s'agissant de verres crown tous les deux, on doit pouvoir les utiliser en négatif ou positif selon. C'est vrai que la formule Steinheil serait la plus adaptée si l'on veut mettre le verre ED à l'arrière.

image.png.4050e8c1091367262c490d3bbcc024df.png

 

Voir les doubles formules 11, 12 et 14. C'est plus clair ici.

https://telescope-optics.net/semiapo_and_apo_examples.htm

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 01/11/2022 à 16:08, zirkel 2 a dit :

Bref, c'est quoi que je n'ai pas saisi ou que j'ignore ?

C'est un aplanat : un objectif destiné à du "grand champ" au sens astronomie ( bien plus large que la taille de la Lune ).

Le 02/11/2022 à 07:40, zirkel 2 a dit :

Une piste sur le site Luxorion : verre arrière FPL-53 et à l'avant KF-9 (CrownFlint), Fraunhofer à priori....

Très bonne piste, bien meilleure solution que le N-BK7, qui donne un sphérochromatisme que je trouvais inacceptable.

Avec un √©cart de 0.5mm entre les verres, une solution sans reflet excessif en CP, l'image fant√īme est d√©j√† dilu√©e 100x en intensit√© sans compter le traitement AR.

image.png.31650fd0ea83aebe491a0df98280778d.png  image.png.9a1d8ff0ce0019ec84db9eb356cf6812.pngimage.png.b52d3e8c36acf6915af776f9d5540288.png

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now