Astrowl

Ioptron HEM27 vs ZWO AM5

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J'ouvre ce sujet pour vous faire mon retour d'expérience sur ces deux montures.

J'ai eu entre les mains la ZWO AM5 assez tôt après sa sortie (fin juillet), je m'étais positionné sur sa prévente dès janvier directement auprès de ZWO. J'étais très enthousiasmé par le concept du moteur harmonique à un prix plus abordable que les Crux et les Rainbow et surtout la capacité de charge avec une monture ultra portable. J'ai toujours eu de bonnes expériences avec l'EQ6 (standard ou AZ), mais c'est une monture lourde et j'en avais ma claque de la sortir. Du coup, le moteur harmonique me semble être une super alternative sans concession sur la capacité de charge.

 

J'ai eu la ZWO AM5 avec son trépied carbone et une réhausse.

Je vous résume en quelques points mon expérience :

- Belle finition qui respire la qualité (je ne sais pas si à l'intérieure ça tient la route),

- Trépied carbone, très bien dans la logique nomade, car très léger et très compacte. Mais la contrepartie c'est que tout déployé le trépied reste encore très bas et son utilisation en visuel est très inconfortable, d'où l'achat de la réhausse qui a partiellement résolu le pb (partiellement parce que ça reste encore bas).

-  Suivi très bon pour mon utilisation (visuel et photo), même avec une mise en station très approximative,

- Les leviers d'ajustement en alt az sont bien foutus et rapides à mettre en oeuvre,

- La valise de transport est géniale, petite, solide et elle contient l'essentiel, voire un peu de place pour ranger quelques oculaires (en rusant un peu),

- La raquette de commande est... pratique mais basique,

- Le logiciel de pilotage sur tablette ou téléphone est bien, sans plus,

- Le goto est inopérant (pas de mise en station sur plusieurs étoiles), que ce soit en EQ ou ALTAZ. Du coup le mode ALTAZ réservé surtout au visuel est inutilisable. J'ai remonté le pb à ZWO qui évidemment était au courant (à mon avis bien avant la commercialisation). Je ne sais pas où ils en sont sur la correction, mais ça ne semblait pas être leur priorité (une des raisons qui m'a fait vendre la monture),

- Le Wifi est très instable quand on bascule vers un autre matériel. Dans 90% des cas, quand je me reconnectais à la monture j'avais perdu, la mise en station, le suivi,  ... Ce qui me fait dire que la monture communique régulièrement avec l'application via wifi et que si on saute un échange d'informations la monture est perdue. Ca c'est très chi.... (2eme raison qui m'a fait vendre la monture),

- Pas de viseur polaire (3eme raison pour la vente, mais ça j'étais au courant dès le départ),

- Enfin, je pense que cette monture est parfaite quand on vit dans le microcosme ZWO (caméra, ASIAIR, ...). Ce qui n'est pas mon cas.

- Quand j'ai posté ces inconvénients, on m'a souvent répondu : "ce n'est pas un problème, tu fais un plate solving, une mise en station via le logiciel machin chose et ça fonctionne parfaitement, tu peux te passer du goto et du viseur polaire ...". Franchement, c'est soit du fanatisme ZWO ou de l'aveuglement, mais certainement pas une réponse aux problèmes.

- Au final, j'ai décidé de m'en séparer en apprenant la sortie de la monture HEM27 de IOPTRON qui me semblait plus adaptée à mes contraintes et à mon utilisation, tout en conservant l'avantage du moteur harmonique avec la capacité de charge et l'ultra portabilité.

 

Mon expérience avec l'HEM27. C'est un premier avis, car malheureusement j'ai reçu la monture très récemment et je n'ai pas encore pu la mettre en situation dehors, mais dores et déjà ce que je peux en dire :

- La monture se pilote avec une raquette classique de chez IOptron, donc plus besoin de la piloter via un smartphone et une connexion wifi (donc pas de risque de perte de connexion),

- Le trépied carbone est une exacte copie de celui de l'AM5, donc pas d'avantage sur ce point,

- L'HEM27 est vendue avec un système IPolar qui est un viseur polaire intégrant une caméra, qui nécessite une connexion via un PC. La raquette intègre également une mise en station par incrément ou plusieurs étoiles. Donc globalement il y a de quoi faire,

- La monture est de bonne facture également, mais le look est en retrait par rapport à la belle AM5,

- Les ajustements Alt Az sont pénibles car il faut desserrer pas mal de vis. Je trouve que ça a été mal pensé, mais à voir à l'usage sur le terrain,

- L'ensemble est encore plus léger que l'AM5 (suffisamment pour tout de suite le constater),

- La valise est similaire à l'AM5 mais également de moins bonne facture,

- L'HEM27 prend le parti de mixer 2 types de moteurs : de l'harmonique en Alt et du traditionnel avec courroies en DEC. Du point de vue d'IOptron, l'harmonique ne se justifie pas en DEC, car c'est surtout l'axe ALT qui nécessite un équilibrage et donc un moteur puissant peu sensible à l'équilibrage. Je pense que ça se tient d'autant plus que la monture est donnée pour la même capacité de charge que l'AM5. Enfin le moteur poulies / courroies aurait un meilleur suivi. Enfin le moteur harmonique ne peut pas être évidé et donc ça pose problème pour le passage des câbles qui vont se tordre avec les mouvements de la monture. A voir avec le temps sur l'AM5.

 

Voilà pour ce premier résumé que je complèterais après ma première sortie avec l'HEM27.

 

Et pour compléter, j'attends de voir la réaction de SkyWatcher, qui doit également bosser sur sa monture harmonique. Vu qu'ils arriveront un peu en retard, ils n'ont pas d'autre choix que de sortir un très bon truc (mais en monture je n'ai pas trop d'inquiétude) avec un prix assez agressif.

Enfin que vont devenir les Crux et Rainbow, si ils ne sortent pas du haut de gamme, ça va être compliqué de survivre.

Edited by Astrowl
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Il y a 17 heures, Astrowl a dit :

cette monture est parfaite quand on vit dans le microcosme ZWO (caméra, ASIAIR, ...).

 OUI  sans aucun doute et je suis ok avec toi ! 

 

dans ce cas c'est la meilleure monture : c'est pourquoi je garde ma AM5

 

Ioptron est une bonne marque, j'ai la Ioptron Az Pro que je garde aussi pour le visuel seul car tu peux y mettre en plus facilement et avec une mes ultra rapide 2 tubes en // ! et ça jusqu'à 15 kg de charges sur un coté et 5kg de l'autre ! pratique pour comparer 2 tubes !

 

le système GOTO et la raquette Ioptron sont très agréable à utliser ! surtout avec son écran à plusieurs lignes comme la raquette Bresser que j'ai utilisée avec l'!exos2

 

Par contre, pour l'Ioptron HEM27, je ne m'amuserai pas à la charger à 29kg car le corps métallique de la monture me semble plus léger et moins compact que celui de l'AM5, et ce de plus avec le système hybride moteur harmonique/moteur à courroies la HEM27 va encaisser moins de charges que la AM5 quand on dépasse les 15kg et surtout les 20kg

 

 

Bon ciel à tous !

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Le 18/11/2022 à 15:50, Astrowl a dit :

Le goto est inopérant (pas de mise en station sur plusieurs étoiles), que ce soit en EQ ou ALTAZ. Du coup le mode ALTAZ réservé surtout au visuel est inutilisable.

 

comparatif intéressant, je suis d'accord sur l'absence de mise en station sur plusieurs étoiles, par contre je ne comprends pas "le mode altaz réservé surtout au visuel est inutilisable". Je viens d'essayer sur Mars et Jupiter, en pointage la précision est moyenne (1/2 degré de décalage environ sur la cible) mais j'avais posé la monture en orientation nord-sud approximative. Ensuite elle suit sans problème, la planète reste bien centrée dans l'oculaire à 150x.

 

Edited by Thierry Legault

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Il y a 11 heures, Thierry Legault a dit :

Je viens d'essayer sur Mars et Jupiter, en pointage la précision est moyenne (1/2 degré de décalage environ sur la cible) mais j'avais posé la monture en orientation nord-sud approximative. Ensuite elle suit sans problème, la planète reste bien centrée dans l'oculaire à 150x.

Comme tu n'as pas de mise en station sur plusieurs etoiles en alt az c'est quasi impossible d'avoir une bonne précision pour le goto. Pour un objet visible a l'oeil nu comme Mars ce n'est pas un problème tu recentres et le suivi est excellent. Mais pour un objet faible c'est la galère. Enfin c'est mon vécu.

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oui, je viens de faire un post sur le forum ZWO avec 3 suggestions : mise en station sur 2 ou 3 étoiles via l'appli (sans avoir besoin de PC ou d'Asiair), un viseur polaire optionnel et un support pour la télécommande (je ne sais jamais où l'accrocher !)

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il y a 10 minutes, Thierry Legault a dit :

support pour la télécommande (je ne sais jamais où l'accrocher !)

Meme problème sur l'HEM27, la dragonne c'est une blague, mais j'ai récupéré un support spécial pour cette raquette sur internet que j'ai imprimé en 3d et fixé sur le trépied.

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J'ai pu faire une sortie avec l'HEM27 et donc comparer avec l'AM5 sur le terrain.

 

En résumé, le goto est fonctionnel et précis contrairement à l'AM5 et pourtant l'HEM27 ne fonctionne qu'en mode équatorial et contrairement à ce qui est écrit dans la documentation, il n'y a pas de mise en station sur plusieurs étoiles. On ne peut faire une MES qu'avec un simple alignement polaire ou avec un alignement affiné à partir de deux étoiles supplémentaires (je n'ai pas tester le système ipolar qui fait office de chercheur polaire et qui est surement pas mal). Mais en ne faisant qu'une MES sur la polaire, le goto  a très bien marché.

 

Je confirme mon ressenti sur les vis qui doivent être desserrées pour pouvoir ajuster l'ALT ou l'AZ, ça se fait avec une clé allen, donc pas du tout évident dans le noir. Je n'irai pas jusqu'à dire que c'est quasi inutilisable, mais presque. Je vois déjà les astrams accroupi en train de chercher leur clé allen tombée dans l'herbe. Je suggère de remplacer ces vis par des vis moletées (serrage rapide, qui peuvent se serrer à la main sans clé). Je l'ai déjà fait sur les vis en AZ, ça marche très bien.

 

Le suivi est très bon, pas évident de dire au jugé qui de l'HEM27 ou de l'AM5 est la meilleure.

 

Le trépied IOptron me semble plus haut que celui de l'AM5 (TC40), mais ça m'a l'air d'être les mêmes, donc j'ai un gros doute. En cherchant sur différents sites effectivement le trépied IOptron semble plus haut d'environ 15cm, mais ça me semble bizarre.

 

Ah oui j'oubliais, l'HEM27 est compatible queue d'aronde Losmandy et Vixen (comme l'AM5), mais le système pour basculer d'un format à l'autre est rocambolesque. Il faut démonter certaines parties du support les déplacer, voire les retourner, tout ça en dévissant 8 vis... En clair, à faire avant la session d'observation impérativement et ne pas envisager d'utiliser plusieurs instruments avec des queues d'aronde différentes dans la même soirée. Vraiment je ne sais pas ce qui s'est passé chez IOptron durant les réunions de design de cette partie, mais il y a du y avoir un léger problème de traduction, ou un salarié genre Gaston Lagaffe qui s'est chargé du projet. 

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Il y a 14 heures, Astrowl a dit :

le trépied IOptron semble plus haut d'environ 15cm, mais ça me semble bizarre

 

si tu parles du trépied Ioptron lourd à colonne centrale (celui qui a une capa de charge de 100kg), celui-ci est réglable en hauteur !

 

le trépied Ioptron dont je parle et que j'utilise avec l'AM5 mais aussi la Az mount Pro d'Ioptron :

image.png.b5b075ce99fa0d9c8faa5723172c6568.png

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Il y a 2 heures, FRANKASTRO64 a dit :

si tu parles du trépied Ioptron lourd à colonne centrale

Non je parle du trepied carbone proposé sur ces deux montures qui me semble être identique.

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Il y a 3 heures, Astrowl a dit :

trepied carbone proposé sur ces deux montures

 

il me semble OK pour des charges jusqu'15/18kg mais pas au delà de 20kg

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Le 23/11/2022 à 19:03, Astrowl a dit :

Le suivi est très bon, pas évident de dire au jugé qui de l'HEM27 ou de l'AM5 est la meilleure.

Tu images avec quelle focale et quel tube?

Un C11 ça passerai sur l'HEM27 en astrophoto?

jérôme

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il y a 45 minutes, messier63 a dit :

Tu images avec quelle focale et quel tube?

Un C11 ça passerai sur l'HEM27 en astrophoto?

jérôme

J'ai utilisé plusieurs tubes, lunettes a courte focale et Mewlon et avec un petit capteur ca restait bien sur le capteur et encore je n'ai jamais fait une mise en station très précise.

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Salut,

je vends mon HEM27EC avec iPolar, message si vous voulez plus d'infos et photos 

Avec alim secteur et alume cigarre , et trépied alu si besoin.

Bonne soirée

Olivier

 

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Il y a 14 heures, Astrowl a dit :

Mewlon et avec un petit capteur

tu as une image réalisée avec?

Quels temps de pose unitaire au foyer du mewlon?

jérôme

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