VNA1 344 Posted December 1, 2022 Il y a 2 heures, PascalD a dit : Ever heard of photons ? Bonjour, say what? ;- ) Je ne fais que copier se que Google U.S. écrit! Share this post Link to post Share on other sites
edubois3 110 Posted December 1, 2022 Bonjour à tous !! Le 29/11/2022 à 19:17, Fred_76 a dit : Sans les parenthèses, en respectant la règle de Alain31 : 4+3 = 7 x 7 = 49 - 5 = 44 Sans les parenthèses, en respectant les priorités des opérations : 3x7 = 21 + 4 = 25 - 5 = 20 (et non pas 79 comme le dit ce manuel de 1838 !) Avec les parenthèses, peut importe la règle suivie : 4+3 = 7 7-5 = 2 2x7 = 14 Ce qui me gène le plus dans cette histoire, c'est que même la calculatrice (comme beaucoup d'autres) de Windows fait sciemment l'erreur. Reprenons l'exemple 1+2*3 : en mode "Standard", la réponse affichée est 9 en mode "Scientifique", la réponse affichée est 7 Laquelle croire ? La règle de priorités sur les opérateurs (doit) s'applique(r) à toutes les situations, et non pas uniquement au mode "Scientifique", cela n'a aucun sens sinon, si ce n'est celui de faire passer les scientifiques pour d'incompréhensibles individus. En faisant confiance à des calculatrices mal programmées, il ne faut pas s'étonner que le monde ne tourne pas rond !! Et le jour où elles seront connectées, il ne faudra pas s'étonner de voir des comptes en banque se vider sans que l'on comprenne pourquoi... D'ailleurs, les banquiers ont-ils bien programmer les débits / crédits sur nos comptes ? Il est facile, dans cet exemple, de détourner 2 € Je veux bien admettre qu'on puisse ne pas connaître la règle de priorité sur les opérateurs, mais plus après avoir lu ce post !! Bons calculs !! Éric 1 Share this post Link to post Share on other sites
michelectron 65 Posted December 1, 2022 Et si on parlait de la polonaise inverse de la HP35 de ma jeunesse? Hein juste pour foutre un peu plus le bazar... 1 1 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
apricot 1157 Posted December 1, 2022 (edited) Il y a 10 heures, Géo le curieux a dit : Sur Vénus, de taille et de composition voisine de la terre, il y a à priori le même genre de production de chaleur que sur Terre. Pourquoi alors n’a-t-elle pas de tectonique des plaques si la chaleur en est le seul moteur ? Il me semble qu'il y a débat sur la tectonique de Vénus Dans un gros papier de l'an dernier, les données radar de la sonde Magellan ont été réanalysées et semblent montrer qu'il y a bien des plaques, plus petites et fragmentées que sur Terre: https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.2025919118 Edited December 1, 2022 by apricot 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Sirius 93 Posted December 1, 2022 (edited) @michelectron ... et la plus belle de toutes les calculatrices sans cette maudite touche "=" 🤓 la HP du pauvre etudiant... Edited December 1, 2022 by Sirius 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
Géo le curieux 200 Posted December 1, 2022 (edited) Il y a 4 heures, apricot a dit : Dans un gros papier de l'an dernier, les données radar de la sonde Magellan ont été réanalysées et semblent montrer qu'il y a bien des plaques, plus petites et fragmentées que sur Terre: Merci pour le lien. Cette étude montre qu’il y a bien sur Vénus des mouvements de sa croûte analogues à une « tectonique des plaques », mais sous une forme assez différente de celle qu’elle a actuellement sur Terre. Sur Terre, ce qui distingue sa croûte de celle de Vénus c’est une nette différenciation entre la croûte océanique et la croûte continentale plus épaisse et de nature différente. Cette différentiation est un long processus qui a demandé du temps. Une fois amorcé ce phénomène a tendance à s’accentuer et perdurer. La Terre a peut-être eu au début une tectonique voisine de celle de Vénus actuellement. Ces deux planètes ont ensuite évolué différemment, sans que la présence d’un gros satellite ou une vitesse de rotation différente soit réellement en cause. Une différence notable entre la Terre et Vénus, est la température de surface de Vénus, beaucoup plus élevée que sur Terre et qui doit contribuer à sa tectonique actuelle. Il est dommage que l’on ne s’intéresse pas davantage à Vénus dans l’exploration spatiale. C’est pourtant la déesse de l’amour, avec un tempérament très chaud… Un peu trop chaud sans doute pour nos robots d’exploration, sans parler de sa pression atmosphérique au sol et des pluies d’acide sulfurique en altitude. Cette déesse de l’amour est peu accueillante. Elle ne fait pas rêver (comme le fait le glacial Mars, le dieu de la guerre). Edited December 1, 2022 by Géo le curieux 2 Share this post Link to post Share on other sites
Géo le curieux 200 Posted December 1, 2022 (edited) Coïncidence, cet après midi sur France Inter dans l’émission « La Terre au carré», l’invité était Jean-Pierre Bibring, astrophysicien. A propos du rôle stabilisateur de la Lune sur l’inclinaison de notre rotation, il a évoqué au passage son rôle possible sur la tectonique des plaques. Mais peut-être ai-je mal mal interprété ses propos. C'était ambigu, il évoquait peut-être seulement le rôle de la tectonique des plaques dans l'apparition de la vie sur Terre. Edited December 1, 2022 by Géo le curieux Share this post Link to post Share on other sites
Daniel Bourgues 1409 Posted December 1, 2022 (edited) Le 29/11/2022 à 19:17, Fred_76 a dit : Cela dit ça ne m’étonne pas quand on voit combien ignorent même l’orthographe des mots les plus simples… du moments qu’il ce prononces pareille. hum! il n'y a pas qu'en mathématique qu'il faut respecter la ponctuation... ça n'est pas pour prendre parti dans l'opposition des matheux face aux littéraires, ou dans l’éternelle querelle des anciens et des modernes, mais en ce qui me concerne j'ai bientôt 70 ans, et je n'ai appris que très tardivement, fortuitement, et tout à fait hors scolarité la règle concernant la priorité des opérateurs arithmétiques. En revanche, j'ai appris très tôt les règles de l'orthographe tardivement figée, mais qui elles aussi ont parfois évolué avec le temps. Centaines semblent toutefois très pérennes, notamment l'usage des guillemets ou des parenthèses pour isoler une partie du texte sans ambiguïté. Ainsi l'emploi des guillemets sera préféré au changement d'attribut de caractère pour l'italique dans le cas d'une citation. On emploiera principalement l'italique pour citer un titre, un ouvrage, un nom particulier d'objet, un groupe de mot en langue étrangère etc. Les parenthèses en revanche seront préférées pour isoler la citation et introduire une rupture dans le texte, a fortiori lors de citations mettant l'accent sur des fautes dont on entend se gausser pour les citer en exemple. Le rôle des parenthèses est entre autres de renforcer la phrase ou l'argument qui s'y trouve développé. Pour introduire la citation "du moments qu'il ce prononce pareille." dans la configuration initiale que j'ai relevée, on a donc le choix entre les guillemets et les parenthèses, en revanche dans celle que je viens d'énoncer ce sont bien les guillemets qui sont nécessaires, car la citation est annoncée et fait partie intégrante de la phrase... en tout cas jamais l'italique... Je ne pense pas que cela ait beaucoup changé depuis mon certificat d'études primaires... Décidément, on débute avec le poids de la terre pour en arriver au poids des mots et à celui de la ponctuation, en passant par celui des mathématiques qui nous entrainent parfois sur des sentiers très éloignés... quel beau voyage! Edited December 1, 2022 by Daniel Bourgues 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
Fred_76 619 Posted December 1, 2022 (edited) Était-ce une citation ou une emphase ? Dans le premier cas, entre guillemets, dans l’autre en italiques. Ma source en orthotypographie, les Petites leçons de typographie de Jacques André (mais pas simple de tout respecter quand on tape sur l’écran d’un téléphone avec les 2 pouces) : Fichier PDF Edited December 1, 2022 by Fred_76 1 Share this post Link to post Share on other sites
VNA1 344 Posted December 1, 2022 il y a 29 minutes, Fred_76 a dit : Était-ce une citation ou une emphase ? Dans le premier cas, entre guillemets, dans l’autre en italiques. Bonjour, merci beaucoup pour ce lien--après tout c'est compliqué. De toute façon c'est de se comprendre! Share this post Link to post Share on other sites
Hoth 4011 Posted December 1, 2022 Il y a 23 heures, PascalD a dit : Ever heard of photons ? Ever saw a photon ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
edubois3 110 Posted December 2, 2022 (edited) Il y a 23 heures, michelectron a dit : Et si on parlait de la polonaise inverse de la HP35 de ma jeunesse? Hein juste pour foutre un peu plus le bazar... Bonjour michelelectron !! J'ai eu l'occasion, quand j'étais jeune et étudiant, de tester la polonaise inversée des HP (on parle de calculatrice, hein ). La logique était très intéressante, mais le plus gros souci que j'avais, c'est que je n'arrivais pas à prendre un calcul à la dictée. D'ailleurs, était-ce vraiment possible ? Les Texas Instrument, avec leur 15 niveaux de parenthèses, le permettait sans problème. Il suffisait d'ouvrir et fermer les parenthèses dans l'ordre de la dictée, du moment qu'il n'y avait pas plus de 15 parenthèses ouvertes. Éric Edited December 2, 2022 by edubois3 1 Share this post Link to post Share on other sites
Fred_76 619 Posted December 2, 2022 (edited) il y a 28 minutes, edubois3 a dit : Il suffisait d'ouvrir et fermer les parenthèses dans l'ordre de la dictée, du moment qu'il n'y avait pas plus de 15 parenthèses ouvertes. Dans la classe on était quelques uns à avoir des HP, les autres avaient de Ti. Généralement les Ti-istes arrivaient moins rapidement au résultat que les HP-istes. L’imbrication des parenthèses était une horreur, et l’est toujours quand on saisi les formules dans Excel… Je ne me souviens pas, par contre, de « dictées de calculs » à faire à la calculatrice. Ça sert à quoi d’ailleurs, sachant que le prof a toutes les chances de se tromper lui aussi avec les parenthèses quand il dicte la formule ! Edited December 2, 2022 by Fred_76 1 Share this post Link to post Share on other sites
Kirth 4117 Posted December 2, 2022 il y a 38 minutes, Fred_76 a dit : Généralement les Ti-istes arrivaient moins rapidement au résultat que les HP-istes. L’imbrication des parenthèses était une horreur, et l’est toujours quand on saisi les formules dans Excel… Je suis un inconditionnel de la NPI. Comme pour beaucoup, c'est mon téléphone qui me sert de calculatrice. Mais j'y ai installé une excellente appli qui fonctionne en NPI. 1 Share this post Link to post Share on other sites
Alain 31 6374 Posted December 2, 2022 Voilà le seul outil (outre le papier et le crayon) que nous avions le droit d'utiliser de la 1ere à la fin du BTS. Pas de piles, ça se mettait en mouvement à la force de nos petits bras musclés C'est vrai que depuis on a fait d'énormes progrès 2 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
ALAING 56532 Posted December 2, 2022 (edited) il y a 33 minutes, Alain 31 a dit : Voilà le seul outil (outre le papier et le crayon) que nous avions le droit d'utiliser C'est déjà super Quand j'étais petit on avait juste ça et que j'ai toujours Edited December 2, 2022 by ALAING 1 1 5 Share this post Link to post Share on other sites
Alain 31 6374 Posted December 2, 2022 Petits on était plus pauvres : il suffisait d'avoir les mains pleines de doigts... Ensuite l'apprentissage des tables et des opérations (patrimoine culturel immatériel) Même pas besoin d'arbres pour fabriquer le boulier ! 4 Share this post Link to post Share on other sites
serge vieillard 5897 Posted December 2, 2022 (edited) Haaaaaaaaaaaaaaaaa, la règle à calcul ! j'étais au lycée quand on est passé de la règle à la calculatrice - et du tire-ligne au rotring, du gros criterium dont il fallait mettre en forme la pointe à la mine calibrée. un peu pénible à utiliser mais quelle belle démarche intellectuelle, obligeant à avoir l'ordre de grandeur du résultat escompté, tout réduire en puissance de 10, ne garder que quelque chose de significatif sans décimales excessives et souvent inutiles en application. Une merveille d'un pragmatisme inégalé - je trouve. Et quand on pense que bien des ouvrages d'art et quelques fusées ont été créés avec ces réglettes mobiles..... Quant au boulier, d'une autre culture, il faut avoir vu à l’œuvre un expert en la matière pour en rester baba. Edited December 2, 2022 by serge vieillard 7 1 Share this post Link to post Share on other sites
MARCOPOLE 6928 Posted December 2, 2022 encore plus vieux une règle à calcul dans un très beau bois en excellent état, avant l'invention des règles à calculs en plastique 5 1 Share this post Link to post Share on other sites
rené astro 9256 Posted December 2, 2022 Je ne dois pas être assez vieux encore ? Je n'ai pas connu cela !!! 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
michelectron 65 Posted December 2, 2022 Je plussois totalement à ce qu'a dit Serge sur la règle à cunus. Ne conviendrait-il pas de créer une association des anciens de la règle à calculs pour faire savoir aux jeunes ce qu'ils perdent à ne pas connaître cet incomparable instrument (de bonheur*)? *Pour ceux qui connaissent allusion à Brassens 2 Share this post Link to post Share on other sites
serge vieillard 5897 Posted December 2, 2022 punaise, j'suis pas un vieux schnock !!!! et vive Brassens 1 Share this post Link to post Share on other sites
MARCOPOLE 6928 Posted December 2, 2022 petite précision sur le curseur transparent de la règle en bois, il est en verre l'histoire ne dit pas si il est à lambda/4 ...... Share this post Link to post Share on other sites
VNA1 344 Posted December 2, 2022 Il y a 5 heures, serge vieillard a dit : punaise, j'suis pas un vieux schnock !!!! et vive Brassens Bonjour, c'est en fait une très grande chance d'arriver à être vieux! Mais à quel âge on devient vieux? ;- ) Share this post Link to post Share on other sites
den b 1380 Posted December 2, 2022 J'en ai encore deux qui me restent de mes aventures aériennes, mais ils sont ronds . Ça compte ??? Et ils me servent encore régulièrement avec toutes les conversions de diverses unités et comme ils tiennent facilement dans la poche (diamètre 90 mm), il y en a un à demeure dans la parka astro 2 Share this post Link to post Share on other sites
