Huitzilopochtli 5971 Posted November 27, 2022 il y a 5 minutes, George Black a dit : Pour rappel, le cycle 3 = CM1, CM2, 6e Arrêtez de tourner autour du pot ! C'est quoi la formule pour le pirémètre ? 2 Share this post Link to post Share on other sites
PascalD 4036 Posted November 27, 2022 Deux pierres 3 6 Share this post Link to post Share on other sites
Diziet Sma 1916 Posted November 27, 2022 Il y a 5 heures, AstroRudi a dit : A quoi ça sert qu'un médecin ait un bac de math ? Vous pourriez m'expliquer s'il vous plaît ? J'ose prétendre que c'est contre-indicatif. L'arrogance des sciences (maths) en France semble être sans limite. Et en plus ces branleurs de scientifiques osent réclamer des sous : 2 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
Kaptain 5545 Posted November 27, 2022 Il y a 6 heures, AstroRudi a dit : A quoi ça sert qu'un médecin ait un bac de math ? Vous pourriez m'expliquer s'il vous plaît ? J'ose prétendre que c'est contre-indicatif. Les maths sont une école de logique, apprendre à ne pas dire oui si on a dit non avant, y compris sous une autre forme. Un diagnostic médical se construit en analysant une situation, des symptômes. Les déductions qui s'ensuivent doivent être logiques et bien articulées, c'est indispensable. La médecine n'est ni de la poésie ni de la littérature, même s'il y a une part de "feeling", évidemment, un humain n'étant pas une chose. Accessoirement, ça peut aussi servir à ne pas se gourer dans les dosages... 6 1 Share this post Link to post Share on other sites
Thierry Legault 5030 Posted November 27, 2022 dans les maths, il y a aussi les probabilités et statistiques...qui sont indispensables pour étudier notamment l'incidence des pathologies et l'efficacité des médicaments et des vaccins. Et quand on voit comment certains "médecins" ont interprété les chiffres pendant la pandémie, ce qui leur a fait raconter n'importe quoi, on se dit qu'ils ont dû sécher les dits cours... Et je ne parle pas des homéopathes... On parle d'hégémonie des maths, mais quand on voit des articles comme ça, toujours en ligne malgré de nombreux commentaires rectificatifs, on se dit qu'il reste du travail, beaucoup de travail... https://www.midilibre.fr/2022/11/17/loto-limprobable-serie-de-numeros-qui-a-permis-a-ce-suisse-de-devenir-millionnaire-10809454.php 2 Share this post Link to post Share on other sites
eric g 65 Posted November 27, 2022 Coucou. Moi ce que je constate, c'est que y'en a pas un(e) qui répond à Thierry concernant les élévations d'un mètre...On noie le poisson, on tergiverse, on botte en touche, on élude... 3 Share this post Link to post Share on other sites
MARCOPOLE 6624 Posted November 27, 2022 Il y a 6 heures, George Black a dit : La meilleure amie de ma belle-sœur est décédée au cours d'un simple don de plaquettes à cause d'une infirmière qui s'est trompé dans un calcul relevant d'un simple produit en croix Il y a 6 heures, George Black a dit : La meilleure amie de ma belle-sœur est décédée au cours d'un simple don de plaquettes à cause d'une infirmière qui s'est trompé dans un calcul relevant d'un simple produit en croix ! et la confusion entre centilitre et centimètre cube a aussi fait des dégâts à l'hôpital! 1 Share this post Link to post Share on other sites
MARCOPOLE 6624 Posted November 27, 2022 Il y a 6 heures, AstroRudi a dit : L'arrogance des sciences (maths) en France semble être sans limite. je peux te dire que ça a bien changé en 50 ans ! au bac C on a eu en 1973 un beau PB sur les ellipses c'est tout juste si maintenant, les agrégatifs savent encore de quoi on parle. certes je suis un vieux con qui a fait beaucoup de maths et de physique dans sa vie et j'en suis fort content (au fait ma fille et son époux sont médecins à l'hôpital public et ont fait un bac S, ils font preuve de beaucoup d'empathie envers leurs patients) Bref, Rudi tu as beaucoup d'idées reçues sur les sciences (dures of course, sinon ce ne sont pas des sciences) 4 Share this post Link to post Share on other sites
George Black 5433 Posted November 27, 2022 (edited) il y a 37 minutes, eric g a dit : Moi ce que je constate, c'est que y'en a pas un(e) qui répond à Thierry concernant les élévations d'un mètre...On noie le poisson, on tergiverse, on botte en touche, on élude... 6,3 m ajouté à la circonférence pour chaque mètre ajouté au rayon. Démonstration : La circonférence C d'un cercle de rayon R quelconque est donnée par l'expression : C = 2ℼR. On admet que R est donné en mètres tout comme C. Soit C' la circonférence du cercle de rayon R' = R + 1, on a alors : C' = 2ℼR' = 2ℼ(R + 1) = 2ℼR + 2ℼ = C + 2ℼ. En posant 2ℼ ≈ 6.3, on a bien C' = C + 6.3 (exprimé en mètre). Pour 1 m ajouté au rayon, on ajoute 6.3 m de circonférence, quel que soit le rayon initial. Remarque : la démonstration comporte une notion de développement qui n'est pas encore accessible telle quelle en cycle 3. Toutefois, le problème de Thierry est bien de niveau primaire. Un exercice qu'a eu à traiter mon fils. C'est de niveau CM2/6ème : Citation En 5 jours, le pirate Long John Silver a déposé 135 pièces d'or dans son coffre. Chaque jour, il a déposé sept pièces d'or de plus que le jour précédent. Combien de pièces d'or avait-il déposé le premier jour ? Edited November 27, 2022 by George Black 2 Share this post Link to post Share on other sites
AstroRudi 46 Posted November 27, 2022 (edited) 40 minutes ago, MARCOPOLE said: certes je suis un vieux con qui a fait beaucoup de maths et de physique dans sa vie Bon j'arrête là ! [Je suis également un vieux con (ce n'est certainement pas le nombre de contributions à ce forum qui compte) et c'est pour cela que je campe sur ma position. Et j'ai fait un bac littéraire (en Allemagne on apelle cela = les sciences et en plus humaines) et j'en suis fort content aussi. Et je plaide avec toutes mes forces de "stopper net" l'avance des sciences "matheuses", non seulement en France, mais dans tous les pays du monde. Il vaut mieux se concentrer sur les sciences humaines]. Edited November 27, 2022 by AstroRudi 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Thierry Legault 5030 Posted November 27, 2022 (edited) Il y a 11 heures, AstroRudi a dit : Et je plaide avec toutes mes forces de "stopper net" l'avance des sciences "matheuses", non seulement en France, mais dans tous les pays du monde. Il vaut mieux se concentrer sur les sciences humaines]. absolument, et puis une fois qu'on aura fait ça, on aura des politiciens qui prennent des décisions incohérentes (mais populistes car ils auront bien étudié la sociologie) sur l'énergie ou la santé, parce qu'ils sont incapables de quantifier quoi que ce soit (sur l'énergie, le cas des écolos est terrifiant, en même temps quand on dit qu'on a plus besoin de sorcières que d'ingénieurs, faut pas s'étonner... Remarquez, quand on n'aura plus d'ingénieurs pour faire tourner les centrales, on se réchauffera devant les bûchers de sorcières, comme au bon vieux temps ). Et des journalistes qui, pour la plupart, viennent de filières littéraires et relayent ce n'importe quoi sans esprit critique. Et un grand public qui n'y comprend rien non plus, de toute façon on lui a toujours dit que tout ça était bien trop compliqué et totalement inutile dans la vie courante. On aura des horoscopes dans des tas de journaux, et les médecines "parallèles" feront fortune. Dans les talk-shows, les acteurs, chanteurs et écrivains diront avec fierté qu'ils étaient nuls en maths à l'école, ce qui rassurera tout le monde : ils sont normaux ! Ah pardon, on me dit dans l'oreillette que c'est déjà le cas Edited November 28, 2022 by Thierry Legault 5 4 1 Share this post Link to post Share on other sites
George Black 5433 Posted November 27, 2022 il y a une heure, AstroRudi a dit : Et je plaide avec toutes mes forces de "stopper net" l'avance des sciences "matheuses", non seulement en France, mais dans tous les pays du monde. Ma maman me disait : "Si tu n'aimes pas, t'es pas obligé d'en dégouter les autres !" 1 2 Share this post Link to post Share on other sites
MARCOPOLE 6624 Posted November 27, 2022 Il y a 9 heures, AstroRudi a dit : Mon médecin (en France, que je connais depuis 20 ans ou plus) m'a dit qu'aujourd'hui on ne peut plus devenir médecin en France, si l'on n'a pas de bac de maths. pas de maths, pas de physique, donc pas d'ingénieurs, donc pas de génie biomédical, donc pas d'appareils pour te soigner .... tu as intérêt à avoir une bonne santé 4 2 Share this post Link to post Share on other sites
Fred_76 601 Posted November 27, 2022 il y a une heure, AstroRudi a dit : Et je plaide avec toutes mes forces de "stopper net" l'avance des sciences "matheuses", non seulement en France, mais dans tous les pays du monde. Il vaut mieux se concentrer sur les sciences humaines]. Mais l’astronomie sans les sciences « matheuses », c’est de l’astrologie. Tu veux revenir à ça ? Ne plus parler de focale, de rapport F/D, d’échantillonnage, de formule optique, de chromatisme, d’aberration de sphéricité… tout ça ce n’est que de l’optique expliquée par des maths. 4 Share this post Link to post Share on other sites
Thierry Legault 5030 Posted November 27, 2022 il y a 1 minute, Fred_76 a dit : Mais l’astronomie sans les sciences « matheuses », c’est de l’astrologie. Tu veux revenir à ça ? Ne plus parler de focale, de rapport F/D, d’échantillonnage, de formule optique, de chromatisme, d’aberration de sphéricité… tout ça ce n’est que de l’optique expliquée par des maths. de toute façon, il n'y aura plus personne pour concevoir et fabriquer nos instruments, donc la question ne se posera plus. D'autant moins, d'ailleurs, qu'on n'aura plus d'ordinateurs pour discuter de ça, on aura tout brûlé dans nos cheminées parce qu'on n'aura plus d'énergie de toute façon 3 4 Share this post Link to post Share on other sites
Fred_76 601 Posted November 27, 2022 J’allais d’ailleurs dire que le (beau) site internet d’@astrorudi regorgeait d’odieuses formules mathématiques que bien des gens trouvent très complexes… 2 3 Share this post Link to post Share on other sites
Thierry Legault 5030 Posted November 27, 2022 il y a 1 minute, Fred_76 a dit : J’allais d’ailleurs dire que le (beau) site internet d’@astrorudi regorgeait d’odieuses formules mathématiques que bien des gens trouvent très complexes… 6 Share this post Link to post Share on other sites
Mehdi 1096 Posted November 27, 2022 un des probleme de l'enseignement en primaires des maths qui a chaque revision de programme se retrouve reduit comme peau de chagrin vient de la competence des profs justement . Beaucoups d'instituteurs ont des cursus literraires ou Sciences sociales et en fait ne maitrisent pas les maths ni la science. On a un vrai probleme à ce niveau . C'est pas pour rien que l'ecole est devenu le lieu de combat ubuesque tandis que certains essentiels ont tendance à disparaitre, c'est tout simplement à l'image de la typologie de recrutement des instituteurs. L'education nationale est devenu un des debouché principaux des corteges d'etudiants en sciences sociales ne trouvant pas d'emploi dans leur domaine de specialités . 3 2 Share this post Link to post Share on other sites
astrovicking 814 Posted November 27, 2022 il y a 28 minutes, Mehdi a dit : un des probleme de l'enseignement en primaires des maths qui a chaque revision de programme se retrouve reduit comme peau de chagrin vient de la competence des profs justement . Beaucoups d'instituteurs ont des cursus literraires ou Sciences sociales et en fait ne maitrisent pas les maths ni la science. On a un vrai probleme à ce niveau Oui Mehdi sur le fond, je suis bien d'accord avec toi! 1 Share this post Link to post Share on other sites
PascalD 4036 Posted November 27, 2022 Il y a 2 heures, George Black a dit : Un exercice qu'a eu à traiter mon fils. C'est de niveau CM2/6ème : Je trouve ça un peu hard pour du CM2 / début 6ème. On fait déjà de l'algèbre en CM2 maintenant ? Il me *semble* qu'avant fallait attendre le collège pour voir arriver les équations à une inconnue. Share this post Link to post Share on other sites
Adlucem 1065 Posted November 27, 2022 Il y a 2 heures, AstroRudi a dit : Et j'ai fait un bac littéraire (en Allemagne on apelle cela = les sciences et en plus humaines) et j'en suis fort content aussi. Et je plaide avec toutes mes forces de "stopper net" l'avance des sciences "matheuses", non seulement en France, mais dans tous les pays du monde. Il vaut mieux se concentrer sur les sciences humaines]. Les sciences humaines, ce n'est pas non plus de la littérature... Je me souviens des cours de maths stats en 2ème année de fac, obligatoire pour toutes les matières en sciences humaines. Cette U.V.barrage était la bête noire des étudiants, les 3/4 sinon les 4/5ème se plantaient à l'examen. Pourtant il suffisait de comprendre les questions et de travailler un peu les formules pour y arriver. J'ai compris ensuite le grand intérêt de savoir calculer les séries, les évolutions, les pourcentages et tout le reste quand je me suis retrouvé chargé d'études. Là il ne fallait plus écrire ni raconter n'importe quoi ! Faire des sciences humaines sans être capable de manipuler des calculs statistiques, c'est pas sérieux ! 4 2 Share this post Link to post Share on other sites
George Black 5433 Posted November 28, 2022 Il y a 7 heures, PascalD a dit : Il y a 10 heures, George Black a dit : Un exercice qu'a eu à traiter mon fils. C'est de niveau CM2/6ème : Je trouve ça un peu hard pour du CM2 / début 6ème. On fait déjà de l'algèbre en CM2 maintenant ? Il me *semble* qu'avant fallait attendre le collège pour voir arriver les équations à une inconnue. En cherchant un peu, j'ai réalisé que l'exercice en question fait partie d'un panel de problèmes proposés par l'inspection générale ! En l'occurrence, toute la subtilité est de traiter l'exercice sans faire appel explicitement à la notion d'équation qui n'est pas au programme du primaire. La résolution doit se faire graphiquement ! Share this post Link to post Share on other sites
edubois3 98 Posted November 28, 2022 Il y a 16 heures, Daniel Bourgues a dit : ce qui manque cruellement c'est le lien réel avec l'humain et la déshumanisation des systèmes que ce prétendu progrès engendre. Absolument Daniel. Cet été, je suis allé voir l'ophtalmo pour changer mes verres de lunettes. Auparavant, c'était un échange avec l'ophtalmo, qui testait des verres : "Vois-tu mieux ? C'est plus net ou moins net avec cette correction ?" Et ceci pendant une dizaine de minutes. Cette fois-ci, j'ai eu droit à une machine révolutionnaire : "Pose ton menton là-dessus, et ne bouge pas." Crac crac pouet pouet wouizzz, 15 secondes plus tard, "Voici ta nouvelle correction". Relation complètement déshumanisée. Mais le mieux, c'est que la nouvelle correction était juste !! Et pour chacun de mes 2 yeux par dessus le marché !! Il y a 14 heures, Thierry Legault a dit : pour en revenir à la Terre, une autre devinette contre-intuitive. Si on se place par la pensée à 1 mètre de distance du centre de la Terre et qu'on en fait le tour, quelle distance aura-t-on parcourue ? Thierry, je posais ce problème dans l'autre sens à des gamins. "Imaginons un ruban qui fait le tout de la Terre, posé sur son sol. Je le coupe, et je rajoute un morceau de 3.14m. De combien le ruban va-t-il se soulever du sol ?" Outre le fait de devoir connaître d=2*pi*r, cela permettait de mettre en parallèle des distances très grandes à notre échelle : le périmètre de la Terre, et le morceau de ruban ajouté de 3.14m. Magie de la science, les gamins étaient émerveillés d'imaginer qu'un si petit bout de ruban pouvait faire s'élever un si grand périmètre. Éric 2 1 Share this post Link to post Share on other sites
Kaptain 5545 Posted November 28, 2022 il y a une heure, George Black a dit : La résolution doit se faire graphiquement ! Même pas : - jour 1 : 135-7=128 -jour 2 : 128-7=121 -jour 3 : 121-7=114 -jour 4 : 114-7=107 -jour 5 : 107-7=100 Il y avait donc 100 pièces au départ. Share this post Link to post Share on other sites
Thierry Legault 5030 Posted November 28, 2022 il y a 7 minutes, Kaptain a dit : Il y avait donc 100 pièces au départ. ah ? moi je trouve 13 3 Share this post Link to post Share on other sites
