leonardcauvra

Astuce 8 de JL Dauvergne (utilisation ADC): question bête

Recommended Posts

Coucou,

Le temps ne se prête pas à l'astro de par chez moi, alors on farfouille sur le web. J'ai regardé quelques vidéos du chef JL et l'astuce n° 8 concernant  l'usage de l'ADC m'a rappelé une question que je m'étais abstenu de vous poser (timidité ? peur du ridicule ? perte de mémoire instantanée ?). Pour commencer, ma question peut-être illustrée par ce cliché d'écran montrant JL en pleine démonstration ...

637e5fd8299c9_ADClhorizontalJLDauvergne.jpg.3a65d7fbd5516e2fc91f43f37de906a0.jpg

Et alors, ma question bête. Hem hem ... "mettre à l'Horizontal" ça veut bien dire ce que ça dit (ouais bon), c'est-à-dire que lorsqu'on se lance dans le réglage on a l'ADC vissé sur le tube avec la ligne imaginaire entre les deux manettes à l'horizontal .. par rapport au sol, heu, oui, comment dire, peu importe la position du tube sur sa monture équatoriale ?

Vous aurez compris que j'ai l'intention de voir si je suis capable de maitriser un ADC sur le DK315. Ah oui, je vous ai pas dit ! Le tube est revenu de chez le docteur, il est en pleine forme, le rapport d'analyse est bon. C'est juste l'utilisateur, donc, qui est pas au top (vous l'aurez compris pour ceux qui suivent la saga du DK315).  Dès que je pourrai, je ferai un test sans rien toucher aux boutons fatidiques (si je suis précautionneux, les réglages ne devraient pas bouger).

Voilà, donc, affaire à suivre, et si entretemps vous avez une réponse à ma question, je suis preneur !

Et bons cieux, peut-être, pour vous.

Claude N.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Advertising
By registering on Astrosurf,
this type of ad will no longer be displayed.
Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Salut Calude

 

il y a 31 minutes, leonardcauvra a dit :

peu importe la position du tube sur sa monture équatoriale ?

 

Ben oui, comme tu dis, l'horizontale c'est l'horizontale peu importe dans quelle position est le tube. Il faut que la médiane des 2 molettes reste horizontale, c'est tout. Après les molettes peuvent être écartées plus ou moins, mais toujours avec une médiane horizontale.

 

il y a 31 minutes, leonardcauvra a dit :

Dès que je pourrai, je ferai un test sans rien toucher aux boutons fatidiques (si je suis précautionneux, les réglages ne devraient pas bouger).

 

oui alors ça, ça m'étonnerait un peu que la collimation ne bouge pas un peu ... franchement je t'encourage à la vérifier et à faire les petites retouches qui vont bien sur étoile. Maintenant qu'il est bien réglé, tu ne crains rien avec des petits ajustements.

 

JP

Edited by JP-Prost
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Salut Claude,

Comme JP, horizontal c'est horizontal :)

D'ailleurs aujourd'hui certains ADC sont livrés avec un niveau.

Moi, il y a longtemps que j'en ai adapté un sur le mien ( un ASH de première génération ) ;)

 

adc_ash.jpg.588ed0d10489fe2b5f8ac25c7eed28bb.jpg

 

Bonne soirée,

AG

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, JP-Prost a dit :

Ben oui, comme tu dis, l'horizontale c'est l'horizontale

 

oui mais ça dépend si c'est horizontal par le haut ou par le bas ! Je te trouve bien péremptoire voire perpendiculaire  xD

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Moi, c'est le dessin de Guillaume dans le bas de ce post qui m'a ouvert les yeuilles

 

 

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

De mon côté, j'ai dévissé la manette 1 du ZWO pour la visser à 180 degrès en face sur le prisme, en position 3. Utilisation sur sct.

Du coup, j'ai la correction ZERO avec les manettes à l'horizontale (la même horizontale que celle vue plus haut) et la correction MAX avec les deux manettes en bas.

Je trouve ça plus fonctionnel à l'utilisation (que de travailler avec les manettes en 1 et 2)

adc.jpg.7e54fba7adb69513e78dac7c56e99d43.jpg

 

Edited by olivufu
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

je regarde la "bubule" et les 2 anneaux rouge et bleu dans asistudio qui doivent ne faire plus qu'un ou presque.....et la tronche de ma planéte à l'écran.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Encore un autre truc ;) 
Si vous utilisez un Wratten 47 pour régler l'ADC (cf mon dernier article dans As mag), il suffit de regarder la direction de correction entre les deux transmissions : la bleue doit se diriger vers la rouge...

  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 17 heures, leonardcauvra a dit :

Et alors, ma question bête. Hem hem ... "mettre à l'Horizontal" ça veut bien dire ce que ça dit (ouais bon), c'est-à-dire que lorsqu'on se lance dans le réglage on a l'ADC vissé sur le tube avec la ligne imaginaire entre les deux manettes à l'horizontal .. par rapport au sol, heu, oui, comment dire, peu importe la position du tube sur sa monture équatoriale ?

C'est ça, horizontal par rapport au sol et peu importe la position (l'orientation) du tube.

Pour me faciliter la manip, j'ai fait un montage avec une bague rotative (devant la RAF), montage que m'avait montré @sebseacteam IMG_20221124_123239.thumb.jpg.0a40dce6581898797aeccd9a9f3cff73.jpg

Sur mon SCT, il est donc monté comme ça, horizontal. Au fur et à mesure que le temps passe, je réoriente le tout via la bague rotative et je réoriente ensuite la caméra par rapport au tube, c'est à dire un côté du capteur aligné par rapport à la queue d'aronde (par exemple). Si tu ne reprends pas l'orientation de la caméra, les mouvement gauche/droit-haut/bas ça se complique un peu, surtout en lunaire...

IMG_20221124_123307.jpg.f91b5f4533c21caf7af94d5eda6bc7d2.jpg

 

Au cas où, la notice de l'ADC ZWO in french : ADC QuickGuide.pdf

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 18 heures, leonardcauvra a dit :

Coucou,

Le temps ne se prête pas à l'astro de par chez moi, alors on farfouille sur le web. J'ai regardé quelques vidéos du chef JL et l'astuce n° 8 concernant  l'usage de l'ADC m'a rappelé une question que je m'étais abstenu de vous poser (timidité ? peur du ridicule ? perte de mémoire instantanée ?). Pour commencer, ma question peut-être illustrée par ce cliché d'écran montrant JL en pleine démonstration ...

637e5fd8299c9_ADClhorizontalJLDauvergne.jpg.3a65d7fbd5516e2fc91f43f37de906a0.jpg

Et alors, ma question bête. Hem hem ... "mettre à l'Horizontal" ça veut bien dire ce que ça dit (ouais bon), c'est-à-dire que lorsqu'on se lance dans le réglage on a l'ADC vissé sur le tube avec la ligne imaginaire entre les deux manettes à l'horizontal .. par rapport au sol, heu, oui, comment dire, peu importe la position du tube sur sa monture équatoriale

Oui et c'est poyr degrossir. Cet angle tu l'ajuste à l'écran une fois que tu es sur ta cible. Surexpose la planète pour ça. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 19 heures, leonardcauvra a dit :

Dès que je pourrai, je ferai un test sans rien toucher aux boutons fatidiques (si je suis précautionneux, les réglages ne devraient pas bouger)

Heu touche M1 pour la collimation quand même... tu as un DK pas une fsq.

Edited by jldauvergne
  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

On en reparle un mardi claude si tu veux mais effectivement "l'horizontale" de l'image sur ton tube sera celle du tube. C'est facile à trouver.

Sur un ADC mk3, tu peux venir fixer un petit niveau sur l'axe du bouton. Ce sera précis, ou si tu préfères, pas moins précis que ton appréciation de l'horizontalité !

Sur un mk2 ou tout autre avec 2 tiges, c'est un peu plus tordu, il vaut mieux travailler de visu à l'oculaire.

Moi j'ai résolu le problème en fixant le niveau sur ma platine de correction d'offset. Une fois l'ADC aligné et le bouton en place, plus rien ne bouge et c'est parfait !

Comme ça, j'ai ma platine réglé sur l'axe (offset zéro), j'aligne la bulle sur l'horizontale, je place ma cible au centre du champ, je règle l'ADC (visuel ou assisté par FireCapture) et je corrige l'offset par la platine sans rien toucher d'autre.

Pour de faibles correction et en planétaire, le ROI peut suffire bien sûr (pas besoin de platine) mais pour toi qui est un fin observateur lunaire cela peut avoir son importance.

 

Marc

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 43 minutes, patry a dit :

Ce sera précis, ou si tu préfères, pas moins précis que ton appréciation de l'horizontalité !

ça j'ai des gros doutes, tu ne sais pas avec quelle précision sont montés les prismes. Je ne me fie que à ce que je vois et c'est précis. Sur le GreatStar je suis quasi certain qu'il n'est pas parfaitement vertical par exemple. Si tu en as un ou ça coïncide parfaitement c'est peut être un coup de chance.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Juste pour voir la bête, je ne sais plus à quelle occasion je me le suis procuré. Marque TS apparemment.

637f814b5ec86_ADCTS.jpg.4676a0915a239e2bf8fc77794f1da0d7.jpg

Claude N.

Share this post


Link to post
Share on other sites

C'est un mk2 de pierro astro. Chaque prisme est réglable indépendamment. Là où cela se complique c'est que l'horizontale doit être confondue avec la bissectrice des deux angles .. vachement facile à appréhender de nuit, au cul de l'instrument.

 

il y a 46 minutes, jldauvergne a dit :

ça j'ai des gros doutes, tu ne sais pas avec quelle précision sont montés les prismes. Je ne me fie que à ce que je vois et c'est précis. Sur le GreatStar je suis quasi certain qu'il n'est pas parfaitement vertical par exemple. Si tu en as un ou ça coïncide parfaitement c'est peut être un coup de chance.

 

Pour le réglage "de visu", bravo si tu y arrives, mais, depuis que j'utilise un mk3 plus une bulle de niveau je trouve cela (vraiment) beaucoup plus simple. Pour moi il y a deux~trois choses à vérifier avec l'ADC mk3 (papier quadrillé ou mieux millimétré)  :

  • (Tous ADC) Normalement les 2 prismes ont une "force" nulle quand le bouton est au minimum. Cela se vérifie en 2 secondes en visuel ; tu fais tourner l'ADC sur lui-même, le champ ne tournera pas => c'est bon.
  • (MK3) Ensuite l'action du bouton pourrait (ce serait surprenant) ne pas interagir de la même façon sur un prisme que sur l'autre => là tu engendre un tilt de la référence horizontale qui serait d'autant plus importante que la force de la correction est importante. Là encore cela se vérifie si tu poses l'ADC sur une feuille millimétrée. Quand tu tournes le bouton, l'image se décale le long d'une même direction et cette direction est la même quelque soit la force du bouton ! Bon c'est ce qui arrives tout le temps avec un mk2 (c'est vachement difficile d'ouvrir autant un prisme que l'autre) et c'est l'intérêt du mk3 justement ! Encore en mk2 avec une référence (il faut l'avoir) et des graduations passe encore mais sans ... ?
  • (MK3) Enfin ce n'est pas impossible que cette référence horizontale ne soit pas dans l'axe du bouton. En gros, les prismes sont bien alignés (voir point 1) mais pas par rapport au bouton ! C'est pas grave ce qui compte c'est de trouver la référence horizontale (papier millimétré) ... cela prend 10 secondes à faire et c'est beaucoup plus précis que d'appréhender un liseré d'une fraction de seconde d'arc noyé dans la turbulence (sans avoir de de référence horizontale) ! Surtout, une fois que c'est fait, tu utilises l'ADC sans te poser de question ! Je dois avoir de la chance car pour moi cela tombe sur l'axe !

Marc

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 2 minutes, patry a dit :

Pour le réglage "de visu", bravo si tu y arrives

Si tu n'y arrives pas visuellement tu peux être certain que ton réglage n'est pas parfait. Donc c'est pas question de bravo, c'est question que c'est mieux de s'assurer que c'est régler en pratique et pas juste horizontal en théorie. 

 

il y a 4 minutes, patry a dit :

graduations passe encore mais sans ... ?

J'ai fait avec 2 molettes et sans graduation pendant des années et sans problème. Si il fallait revenir en arrière ce serait avec plaisir, le préfère l'ergonomie à 2 molettes. 

 

 

il y a 5 minutes, patry a dit :

mais pas par rapport au bouton !

Ben oui c'est de ça dont je parle. Je ne pige pas ton histoire de papier millimétré, c'est quoi ta référence  ? Si je faisais ce genre de manip je mettrais un fil en avant plan sur l'axe du bouton. 
Mais encore une fois je ne vois pas pourquoi se compliquer sur quelque chose dont le réglage est trivial à l'écran.
Si ce n'est pas indiscret, tu es daltonien ? Normalement 1 personne sur 10 l'est (du moins un homme sur 10) et je peux comprendre que certains ne soient pas à l'aise du coup et aient besoin d'astuces de ce type. Mais autrement je ne comprends pas très bien.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Non, à priori pas daltonien. J'imagine que mon ophtalmo me l'aurait dit !

Tiens en image le coup du papier millimétré (Merci LibreOffice Draw).

 

637fd9099fb5f_Clipboard1.jpg.5b79c46916a39cb59f3aac01f27afe1e.jpg

 

La feuille est dessous, et tu la vois au travers de l'ADC (le cercle).

Cas 1 tout est aligné aucun changement et même en tournant l'ADC, les lignes se coupent toujours (tu a vérifié ton "zéro")

Cas 2 Je provoque un décalage de 1° et un offset d'un fraction de mm, cela se voit immédiatement (la référence de l'horizon est précis au degré près).

Cas 3 pas d'angle mais un offset un peu plus prononcé avec un réglage de l'ADC dans la verticale. Là encore le moindre décalage se voit immédiatement.

 

Cela permet de travailler sans "ciel". Sur le ciel tu peux vérifier l'axe de réglage avec une caméra pour voir "où" ta cible se déplace (dans un système à 2 prismes, tu n'a pas ce problème toi).

 

Marc

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a 23 minutes, patry a dit :

(dans un système à 2 prismes, tu n'a pas ce problème toi).

J'ai le problème de 2 degrés de liberté de réglage, ça ne change rien. Par contre si je fais ta manip avec du papier derrière ça ne bougera pas. Donc ce serait un problème si je voulais la faire. Il me reste un ADC ZWO néanmoins. Ca reste un excellent produit, il est sur ma bino.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 24/11/2022 à 09:42, Christophe Pellier a dit :

 

Encore un autre truc ;) 
Si vous utilisez un Wratten 47 pour régler l'ADC (cf mon dernier article dans As mag), il suffit de regarder la direction de correction entre les deux transmissions : la bleue doit se diriger vers la rouge...

 


Avec un filtre CLS ça marche bien aussi

c’est plus lumineux qu’avec le W47

Share this post


Link to post
Share on other sites
Le 27/11/2022 à 10:20, papatilleul a dit :

Avec un filtre CLS ça marche bien aussi

c’est plus lumineux qu’avec le W47

Oui, mais j'ai fait un essai - un seul il est vrai - et j'ai été moins convaincu ; c'est effectivement plus lumineux, mais les bandes sont moins séparées... A refaire cpdt !

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By ngc_7000
      Bonjour
       
      Je souhaiterai connaître l’écart de performance entre les « petites lunette s» genre ASKAR (200mm~500mm) et les téléobjectifs en fixe Canon en série L.
      Sachant que je suis avec une camera avec capteur APS-C
       
      Je regarde plus le Canon 300 f4 d’occase en comparaison avec l’Askar FRA 300
       
       
      Qq'un a fait un comparatif ?
    • By Albireoo
      Salut la communauté.
      J'ai acheté un EvScope 2 d'occasion sur Astroshop. Je n'arrive pas à avoir une image nette. J'ai été aux deux extrêmes de la mise au point (la grosse molette à l'arrière du tube). On a toujours cet effet "grosse boule" quand on vise une étoile. Du coup le scope ne se met pas en station avec un ciel aussi pourri et cet objet improbable dans son champ.
      - J'ai l'appli dernière version
      - Voyant rouge allumé
      - A priori pas de problème de collimation. L'araignée est bien centrée. J'ai mis une photo qui n'est pas de moi (piquée sur le forum :-) )mais c'est ce que je vois.
      - J'ai contacté le support Astroshop qui m'a fait une première réponse rapide mais pour avoir plus d'infos.

      Quelqu'un aurait une idée ?
      Merci d'avance.

    • By olivufu
      Bonjour,
      J'expérimente une petite isolation thermique d'un c9 (et d'un c6) pour limiter le différentiel température du primaire (et de l’intérieur) encore à température ambiante, avec le tube qui lui se refroidit très vite en extérieur. En limitant ces échanges thermiques, j'espère pouvoir obtenir une image très propre rapidement, voire dès la sortie du tube, à fort grossissement.
      J'avais déjà des résultats très intéressants avec une isolation grossière (pare soleil de voiture) et avec en bonus une lame qui ne s'embuait pas sur des sorties de quelques petites heures, et je pense que cela sera encore mieux désormais (ou pas, ça reste expérimental).
       
      Étape 1 : isoler le tube avec 5mm de mousse isolante qui passe sous les queues d’aronde. En plus c'est clair au lieu d'être noir.

       
      étape 2 : pare-buée

       
      étape 3 : uniformiser avec 5mm d'isolant sur toute la longueur

       
      On verra si :
      1) la buée parvient quand même à s'installer avec un tube qui ne se refroidit plus du tout à la même vitesse en recherchant à retarder ce processus.
      2) je peux pousser fort dès la sortie du tube sans constater d’échanges thermiques néfastes, repérables sur startest rapidement
       
      Si vous avez un avis sur la question, je suis peut-être totalement à côté de la plaque mais ce n'est pas désagréable d'essayer par mauvais temps de toute façon, n'hésitez pas à échanger.
       
    • By Maurice Briend
      Bonjour à tous,
      Je publie  cette Mosaïque de deux images  réalisée à l'aide de mon Astrographe Rasa 11''le temps de pose  total représente 10heures en sections de 300sec,on peut remarquer une Nébuleuse  Planétaire  assez discrète  au sud ouest  de l'image, je pense  il s'agit  de PK-111,la liste des objets en présence  et mentionnée  en bas de l'image; Merci à vous

    • By Showto
      Bonsoir, je souhaite faire l'acquisition d'un télescope, j'ai un budget max de 450€ j'habite en campagne donc peu de pollution lumineuse, j'aimerai voir du planétaire mais surtout du ciel profond. Je suis débutant enfin j'ai une lunette astronomique mais pas terribles mais j'ai quand même déjà un peu observer et donc j'ai beaucoup entendu dire que les Dobson ont un très bon qualité/prix et je sais qu'un gros diamètre capte + de lumière et je voulais savoir si le Dobson skywatcher 203/1200 était vraiment mieux pour 100€ de plus que le 150/1200 car c'est vraiment 450€ max si il y a une différence ? Merci pour votre aide !
  • Upcoming Events