M8 SHO avec Janus Sud

[Laurent51 2 787]

Retour avec Janus SUD, avec sa nouvelle configuration technique qui nous a permis de prendre cette image de M8 (la nébuleuse de la lagune) sans avoir à faire de mosaïque.

Que dire sur M8...  Tout le monde connait cet objet.

C'est nébuleuse diffuse située dans le Sagittaire. Il s'agit d'un nuage interstellaire où naissent de nombreuses étoiles jeunes. Elle comprend également un amas ouvert, NGC 6530. 

La nébuleuse de la lagune est un immense nuage d'hydrogène et de poussières éclairé par une supergéante bleue, l'étoile 9 du Sagittaire. D'après la NASA, cette étoile massive serait « 2 000 000 fois plus brillante que le Soleil ».

La taille de la nébuleuse est d'environ 110 années-lumière et sa distance tourne autour de 5 000 années-lumière de la Terre ce qui lui donne une taille apparente trois fois plus importante que celle de la pleine Lune.

La nébuleuse, comme de nombreuses nébuleuses diffuses, contient un bel amas ouvert, NGC 6530, issu de la nébuleuse, d'étoiles jeunes et très chaudes de type O et B âgées de seulement 2 millions d'années. La région du sablier, éclairée par l'étoile Herschel 36, est suspectée d'être le lieu de naissance de nombreuses étoiles.

Nous sommes partis sur une base bien classique SHO-SHO. Il est clair que l'OIII au centre de l'image masque une grande partie de l'Hydrogène, et comme bien souvent les couches Ha, SII et OIII sont très différentes. Par contre afin de garder un réalisme à l'image, nous n'avons pas voulu faire la couche L uniquement avec la couche Ha. Par exemple sur cet objet, la couche SII est tres spectaculaire.

Coté couleur, notre but est simplement de les régler pour mieux faire ressortir des détails, avoir une vision améliorée des détails. L'esthétisme passe biensur au second plan, c'est l'observation des détails tout en travaillant sur une couche L en SHO qui est notre guide sur cette image.

Coté outil de traitement, comme nous sommes sur du SHO, nous sommes allés plus loin que d'habitude. Biensur Prism V11 pour tout le prétraitement. Puis CS6 comme logiciel de base pour le traitement et l'assemblage des couches. Mais nous avons rajouté StarNetV2, et Topaz Sharpen.

 

 

 

Le coté  technique:

Télescope JANUS Sud situé à l'Hacienda des Étoiles au Chili.

Temps de pose: Couche Ha en 11h40mn. SII en 8h55mn et OIII en 8h40mn.

Poses élémentaires de 5min.

Les meilleures images élémentaires présentent un seing de 1.2 sec d'arc, et la moins bonne retenue de 2.2 sec d'arc. L'image finale a un seing d'environ 1.9 sec d'arc.

Télescope de type Newton de 520mm de diamètre FD 3.5.

Echantillonnage de 0.4 sec d'arc par pixel.

Camera ZWO 6200MM-PRO.

Filtres LRVB Baader 3.5nm avec la roue à filtres ZWO.

Motorisation Directdrive Alcor System.

Conception mécanique de l'ensemble du télescope (tube et monture) de Michel Meunier. Fabrication de la monture TELESCOPECAST.

Piloté en automatique sous PRISM V11, prétraitement sous PRISM V11 et traitement final sous CS6. Utilisation de StarNetV2 et Topaz Sharpen.

 

Voici l'ensemble de l'image, mais surtout à regarder en pleine trame zoom 1. Il y a beaucoup de pixels:

 

 

Nouvelle version, avec un traitement via un passage à BlurXTerminator:

 

 

 

 

Bonne astro à tous !!

 

 

La JANUS Team

Michel Meunier et Laurent Bernasconi

http://team-janus.astrosurf.com/

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Modifié 26 décembre 2022 par Laurent51

[Magellan_Team 332]

Salut la Team Janus !

C'est très joli, pas de bruit, une bien belle image. J'aurais une petite remarque personnelle : tout le cœur de la neb est un peu "noyé" dans le signal qui est assez élevé, il y a certainement moyen de mieux le révéler par le traitement de la luminance. Bien entendu dans ce cas on quitte le côté "réel" de la dynamique pour favoriser l'apparition des détails du cœur, qui sont bels et bien présents !

Bravo en tout cas, un beau télescope bien exploité au bon endroit ;-)

 

++

 

Marian

[danielo 5 772]

Beaucoup de détails et de signal, la full est impressionnante, mais je reste un peu partagé sur le traitement. En regardant la full avant d'avoir lu ton message, je m'étais dit qu'il y avait un côté Topaz dans le rendu des nuages sombres en avant plan, avec une finesse dans certains détails qui tranche par rapport à la taille des étoiles. Je préférerais une version un peu moins poussée.

[FranckiM06 12 518]

Bravo pour cette magnifique Lagune. 

[jeffbax 7 337]

Salut l'équipe. Le signal est vraiment impressionnant. L'image est belle. Selon mes goûts personnels, je rejoins un peu les remarques ci-dessus. La dynamique au centre pourrait révéler des zones de contraste qui sont présentes. Il y a également un fossé entre les globules mis en avant plan et la résolution globale de l'image.

 

Mais bon, je sais que vous n'êtes pas adeptes du traitement localisé et le rendu général va bien quand même

 

Bon ciel.

 

JF

Modifié 3 décembre 2022 par jeffbax

[SPICA 1 305]

@Laurent51 Sacrée image depuis le fief de Nadine et Raymond. Propre jusque dans les coins avec un full frame, c'est pas rien.

Mais on attend une version avec le coeur décramé qui nous montrerait les perles de cette huître céleste et une couche RGB pour les étoiles !

Viens d'aller faire un tour sur votre site pour voir les jouets: sacrées bêtes.

Comment se passe la collimation d'un barillet astatique à 11700 km de la France ?

[Laurent51 2 787]

Bonjour à tous,

 

Comme nous l'avons écrit, nous avons utilisés Topaz Sharpen, donc il y a aussi le travers de ce logiciel. On pourrait mettre en petit coup de filtre basse pas sur quelques zones pour en adoucir l'effet.

Plus compliqué c'est le problème du centre. Je rappelle que la couche L est une couche SHO, et non une couche Ha ou SII seulement. Biensur la couche OIII est bien différente, et masque le signal au centre de M8. Sur ce point-là c'est assez équivalent à ce que peut observer avec Helix Nebula. Il faut choisir, soit on montre un objet tel qu'il est quand on travaille avec les 3 filtres SHO, soit on montre une image avec une couche L avec uniquement du Ha, et un utilise le SHO uniquement pour la couleur. Pour nous cette deuxième solution n'a pas de sens... c'est juste de la peinture. je préfère une image unique en Ha

  Enfin, M8 a une énorme dynamique que l'on ne peut contrôler proprement sans déformer l'objet. Je pense que le mieux pour le centre serait de faire un crop sur la grande zone centrale sur les 3 couches de base, et faire un traitement complet uniquement pour cette zone. Ça permettrait beaucoup de liberté... un jour peutetre:-).

 

Il y a 5 heures, SPICA a dit :

Comment se passe la collimation d'un barillet astatique à 11700 km de la France ?

Oh, tu la fais une seule fois, et ça doit marcher et tenir suffisamment quel que soit l'endroit du ciel. 

L'instrument a été colimaté en avril/Mai, est ne sera plus touchés pendant encore 1 ou 2 ans... mécaniquement, il faut que le tube soit bien rigide, et les réglage le mieux fait possible.

 

Encore une fois, merci de votre passage et de vos messages ! On garde tout ça comme souvenir. L'important pour nous c'est la discussion.

 

Amitiés à tous !!!

 

La JANUS Team

Michel Meunier et Laurent Bernasconi

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Modifié 4 décembre 2022 par Laurent51

[Martin Bernier 8 586]

J'ai un peu de difficulté avec cette couleur! Mais l'image est d'une qualité exceptionnel. les détails sont époustouflants. Bravo

 

Martin

[XavS 4 463]

Bravo pour cette excellente image. Les détails sont Wowwww Je ne suis pas habitué avec ces couleurs mais le résultat est là. Bravo à toute l'équipe

 

XavS

[Laurent51 2 787]

Bonjour à tous,

 

Je profite des vacances pour essayer un nouveau traitement de M8 en passant par BlurXTerminator.

Chaque couche est passé sous BlurX Terminator avec un réglage assez soft sur le Sharpen Nonstellar réglé à 0.5.

Puis je repasse vite sous Photoshop car je ne maitrise pas vraiment PixInsight... mais je commence a me mettre a l'interface c'est déjà pas mal:-).

L'image est au début des messages. c'est la deuxième image.

Je suis assez curieux de vos commentaires... j'ai mon avis perso. Pour moi, il y a un gros plus (de manière générale la quantité d'information), mais il y a aussi du moins... un truc que je n'aime pas trop lié à BlurXterminator...

 

Bonne astro à tous et biensur bon noël !!

 

 

La JANUS Team

Michel Meunier et Laurent Bernasconi

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[candrzej 2 735]

Bravo,  l image est somptueuse

Avec le champ offert par cette camera vous allez pouvoir vous et  nous faire plaisir

 

Christian

[polo0258 38 357]

 magnifique ! bravo à vous deux !

 polo

[Looney2 3 469]

Le 25/12/2022 à 17:12, Laurent51 a dit :

Je suis assez curieux de vos commentaires... j'ai mon avis perso. Pour moi, il y a un gros plus (de manière générale la quantité d'information), mais il y a aussi du moins... un truc que je n'aime pas trop lié à BlurXterminator...

 

Perso, je préfère la version BlurXterminator pour plusieurs raisons :
- Traitement des étoiles vraiment incomparable avec une finesse qui apparait jusque dans les extrémités du champ dans les coins. Le liserai magenta disparait, la forme devient régulière sur tout le champ, le glow est amenuisé sans créer d'artefact (comme on peut en avoir avec certains scripts de réduction des étoiles): impressionnant.
- Les paramètres utilisés sur cette image donnent vie aux nappes de gaz même celle en arrière plan (et en demi-teinte) qui donnent une profondeur incroyable à l'image.
- La gestion des filaments sur les plus fins détails parait déroutante, à mon avis plus par le fait qu'on ne soit pas habitués à atteindre de telles résolutions que par leur naturel. En blinkant les images, on s'aperçoit qu'il n'y a pas vraiment de détails inventé mais bel et bien des contrastes mieux gérés, des parties mises en valeur qui ne montent pas avec un traitement normal. Peut-être est-ce là le véritable rôle de l'Ai ? Pour moi, sur cette image, je ne pense pas qu'il y ait d'artefact inventé par l'algo.

 

Je suis étonné de voir sur la première version des zones moins naturelles que sur la version BlurX : Par exemple la partie de petits nodules à 5h qui ressortent super contrasté avec un liserai clair sur le pourtour, BlurX a bien mieux géré cela.

Ce qui me dérange peut-être le plus c'est qu'avec BlurX, on perd le côté lisse des nébulosités même sur un grand aplat. Mais est-ce là qu'il y a des artefacts ou est-ce la réalité dévoilée ? Je ne sais pas, il faudrait faire une étude systématique avec des images faites avec les plus gros instruments quand celles-ci existent.