Christophe Pellier

Mars au 620 AstroQueyras avec la PSF magique

Messages recommandés

Habituellement si on veux optimiser la capture on commence avec une bonne collimation!!!  C'est ce que j'ai fait avec mon nouveau C14. Y a t'il une raison particulière pour ne pas l'avoir fait! les miroirs sont coulés dans le béton ou quoi!

 

Je suis du même avis que Valère! je ne vois rien de magique dans cette PSF puisque le résultat est surtraité. La Mars en couleur de 2020 est très bonne par contre! J'espère que tu vas pouvoir te reprendre sous de meilleurs conditions...

 

Au plaisir :)

 

Martin

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 7 heures, ValereL a dit :

La PSF n'est pas si magique je trouve, d'une part, tu as toujours les défauts liés à la decollimation et d'autre part, pour avoir vu pas mal de traitements issus d'une PSF, il me semble que ça donne souvent un ressenti de surtraitement avec les échos de surcontraste sur les détails tout ça...o.O;).

Te focalise pas sur le terme de "magique", ce n'est pas scientifique ;) c'était juste pour exprimer le fait que la psf a littéralement sauvé des images qui sinon auraient fini à la poubelle. Tu as vu la différence de comparaison avec et sans ? C'est le jour et la nuit, y'a 10 fois plus de détails après.

Les échos ou autres ne sont pas propres à la technique psf. Tu les aussi sans psf ;) c'est le traitement postérieur qui peut être en cause, pas la technique de psf elle-même.

 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 17 minutes, Martin Bernier a dit :

Habituellement si on veux optimiser la capture on commence avec une bonne collimation!!!  C'est ce que j'ai fait avec mon nouveau C14. Y a t'il une raison particulière pour ne pas l'avoir fait! les miroirs sont coulés dans le béton ou quoi!

Voici le télescope en question, la collimation est compliquée... c'est pas un petit C8 de chez soi :) 

image.png.394d0c3c27c368d07266897aed6add47.png

 

Surtout que l'opération peut prendre du temps. Quand tu n'as qu'une seule vraie nuit et bien... tu fais autre chose que de la collimation.

il y a 21 minutes, Martin Bernier a dit :

Je suis du même avis que Valère! je ne vois rien de magique dans cette PSF puisque le résultat est surtraité.

Même réponse que pour Valère ;) par contre je ne vois pas en quoi le résultat est surtraité ?

  • Haha 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ben oui, c'est assez visible quand même :ph34r:, avec une texture typique qui presente nettement des details surcontrastés avec l'écho caractéristique...;)

Oui la différence entre les deux images est curieuse. On dirait que la première image a subit un traitement très soft par rapport à la seconde beaucoup plus poussée o.O, dommage que je ne suis pas sur mon ordi, si on pousse la première on devrait pouvoir approcher la texture de la seconde...Avec peut-être même un côté plus naturel...

Enfin bref, une PSF de télescope pas collimaté...C'est comment dire...plutôt tordu comme truc...

Je préfère encore largement la dérotation...Du coup :D:P

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Oufff ça prend tout un escabeau!!! Je comprend que ce n'est pas évident du tout! Merci de me mettre en contexte avec cette image. 

 

Je ne remet pas du tout en cause la PSF. Cette technique est révolutionnaire. N'empêche que je les trouves un peu trop dures. Parfois on a pas le choix de pousser pour réussir à sortir du détails d'un ciel récalcitrant!!!

 

Allez c'est pas fini! l'opposition arrive cette semaine! On a juste la moitié de faite!!! Bonne chance pour la deuxième demi ;)

 

Martin

Modifié par Martin Bernier

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Recoucou Christophe,

ayant pu retourner sur l'ordi, j'ai retouché l'image de gauche de ton comparatif qui me paraissait beaucoup trop à la ramasse par rapport à celle de la PSF.

Je reposte le comparatif d'abord avec celle de gauche retouchée, avant, après à droite :

comp1.jpg.e1d40ccf9bbd77fe52040b3e25c40bb4.jpg

 

Puis j'ai replacé la retouchée de droite ci-dessus, à gauche de celle avec PSF sur le second comparatif ci-dessous  :

comp2.jpg.f69ad0679efd51f87b7546541b068c56.jpg

 

C'est clairement un peu moins magique maintenant.

Mais ce n'est pas forcément ça qui m'interpelle le plus en fait :

-> même si j'ai retouché dans Astrosurface celle sans PSF durement en dépassant, disons le, les limites permises, et bien celle de droite semble encore plus dure que la mienne déjà très dure ! O.o

ça me permet aussi de préciser pourquoi je suis un peu dubitatif sur les traitements avec PSF pour le moment, et encore bien davantage pour une PSF disons bricolée...;)

 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Salut Valère,

Excuses-moi je ne comprends pas bien ce que tu as fait ?

Il y a 19 heures, ValereL a dit :

celle de droite semble encore plus dure que la mienne déjà très dure ! O.o

Toi aussi il faudrait que tu définisse les termes "très dure" ou "surtraitée"... au-delà des impressions. Je ne vois aucun problème sur cette image... mis à part bien entendu l'artefact de limbe 

En pj voilà l'image d'origine, et la psf, si tu veux y regarder de plus près ;) 

 

2022-10-29-0250_4-U-SDSSr-Mars_AS_P20_lapl5_ap26.tif

PSF_SDSSr.tif

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bon sinon on est d'accord hein, la qualité esthétique du jet 2022 n'atteint pas celle de 2020 :D mais si vous me suivez un peu vous savez que publier seulement les images les plus réussies ce n'est pas mon fil directeur ;) 

Modifié par Christophe Pellier
  • J'aime 5

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
il y a 11 minutes, Christophe Pellier a dit :

Bon sinon on est d'accord hein, la qualité esthétique du jet 2022 n'atteint pas celle de 2020 :D mais si vous me suivez un peu vous savez que publier seulement les images les plus réussies ce n'est pas mon fil directeur

 

Bonsoir Christophe,

Bravo pour le travail et pour tes tests ici. :)

La déconvolution peut apporter un plus à certaines images, c'est à manier avec pas mal de précautions, sans vouloir faire un débat ici.

Pour ce qui est de publier ses images même si les conditions font qu'elles sont moyennes, et bien je comprends ta démarche

d'observateur attentif.

La tyrannie de la beauté c'est aussi en astronomie amateur. :)

 

Lucien

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Christophe, La meilleur façon de me la fermer! C'était de me laisser traiter ton image avec et sans la PSF ;)

 

2022-10-29-0250_4-U-SDSSr-Mars_AS_P20_lapl5_ap26_cp1.png.af9c8624003b45b8a04bae713a99c3a9.png

 

C'est vraiment de la magie!!!  J'y suis allez mollo avec la psf! Juste assez pour corriger l'image brute (enlever l'écho autour des détails) et j'ai fini sur PS. L'autre juste du PS! 

 

La correction par la PSF est vraiment hallucinante! tu as raison!!! Cette PSF est magique! Merci beaucoup!!! ça m'a permit de me remettre à ma place moi même ;)

 

Bon ciel

 

Martin

 

 

 

 

  • J'aime 1
  • Haha 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Christophe, j'ai juste repris dans Astrosurface la "pauvre" image sans PSF pour qu'elle soutienne un peu plus la comparaison avec celle avec PSF.

Parce que je trouvais le duo dans ton post un peu trop déséquilibré en faveur de celle avec PSF. C'est juste ça.

Je confirme que globalement, mise à part peut-être une exception ou deux, la texture d'une image traitée avec PSF ne me branche pas, les détails sont exacerbés avec une perte du côté naturel. Mais bon, c'est pas grave, ça nous permet de discuter sur quelques points très intéressants dans l'appréciation d'une image. ;)

 

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites
Il y a 13 heures, Martin Bernier a dit :

La correction par la PSF est vraiment hallucinante! tu as raison!!! Cette PSF est magique! Merci beaucoup!!! ça m'a permit de me remettre à ma place moi même ;)

C'est moi qui te remercie de me confirmer que je n'ai pas eu la berlu :D bonnes obs Martin !

Il y a 12 heures, ValereL a dit :

les détails sont exacerbés avec une perte du côté naturel.

L'impression que ça me donne, moi, c'est que la psf fait gagner 2 points de seeing. Tu récupères juste une image comme si elle avait été prise avec un meilleur instrument ou moins de turbu. C'est plus... pointu ! Du coup le contraste monte plus vite, et avec la tendance qu'on peut avoir à tirer sur les curseurs... c'est ça qui peut te donner cette impression. Mais c'est pas du à la psf, c'est encore le traitement final qui est en question.

  • J'aime 2

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Bonjour

Christophe, quand j'ai vu ta belle Mars en couleur, j'ai tout de suite pensé à la mienne faite au même moment avec mon C11. Si cela ne te dérange pas ( sinon tu vires!) je vais mettre les 2 histoire de comparer un C11 et un 620....La définition de ton image fait rêver!!!! 

image.png.738b2230b054ed6f5230feca3480a81c.png

Mars 19 10 20.jpg

  • J'aime 1

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Ah OK Christophe, je vois le truc. Le traitement est donc à utiliser avec parcimonie dans cette méthode !

C'est un peu comme les prises lunaires avec un filtre vert, faut faire vachement gaffe au dosage dans le traitement ! 

 

Partager ce message


Lien à poster
Partager sur d’autres sites

Créer un compte ou se connecter pour commenter

Vous devez être membre afin de pouvoir déposer un commentaire

Créer un compte

Créez un compte sur notre communauté. C’est facile !

Créer un nouveau compte

Se connecter

Vous avez déjà un compte ? Connectez-vous ici.

Connectez-vous maintenant



  • Contenu similaire

    • Par vaufrègesI3

       
       
       
               20 ans après l’atterrissage : comment les rovers jumeaux de la NASA ont changé la science martienne
       
                               
       
       
      https://mars.nasa.gov/news/9535/20-years-after-landing-how-nasas-twin-rovers-changed-mars-science/
       
       
       
      Ce mois-ci marque le 20ième anniversaire de l’atterrissage de Spirit et Opportunity sur Mars, dans le cadre d’une mission dont l’héritage s’étendra loin dans le futur.
      En janvier 2004, les rovers jumeaux de la NASA nommés Spirit et Opportunity ont atterri de part et d’autre de Mars, donnant le coup d’envoi d’une nouvelle ère d’exploration robotique interplanétaire. Ils sont arrivés de manière spectaculaire à trois semaines d’intervalle, chacun niché dans un groupe d’airbags qui ont rebondi sur la surface environ 30 fois avant de s’arrêter et de se dégonfler. La mission des rovers de la taille d’une voiturette de golf : rechercher des preuves que de l’eau a déjà coulé à la surface de la planète rouge.
      Leurs découvertes allaient réécrire les manuels de science, y compris la découverte d’Opportunity peu après l’atterrissage des célèbres « myrtilles » – des cailloux sphériques de l’hématite minérale qui s’étaient formés dans l’eau acide. Plusieurs années après le début de la mission, Spirit, imperturbable mais traînant maintenant une roue endommagée, a découvert des signes d’anciennes sources chaudes qui auraient pu être des habitats idéaux pour la vie microbienne il y a des milliards d’années (si tant est qu’il en ait jamais existé sur la planète rouge).
      Les scientifiques soupçonnaient que Mars avait depuis longtemps été radicalement différente du désert glacial qu’elle est aujourd’hui : des images orbitales avaient montré ce qui ressemblait à des réseaux de canaux sculptés par l’eau. Mais avant Spirit et Opportunity, il n’y avait aucune preuve que l’eau liquide avait formé ces caractéristiques.
      « Nos rovers jumeaux ont été les premiers à prouver l’existence d’une Mars primitive humide », a déclaré l’ancien scientifique du projet Matt Golombek du Jet Propulsion Laboratory de la NASA en Californie du Sud, qui a géré la mission Mars Exploration Rover. « Ils ont ouvert la voie à l’apprentissage d’encore plus de choses sur le passé de la planète rouge avec des rovers plus grands comme Curiosity et Perseverance. »
       
      Un héritage durable
       
      Grâce en partie à la science recueillie par Spirit et Opportunity, la NASA a approuvé le développement du rover Curiosity de la taille d’un SUV pour déterminer si les ingrédients chimiques qui soutiennent la vie étaient présents il y a des milliards d’années sur ce qui était autrefois un monde aquatique. (Le rover a découvert peu de temps après son atterrissage en 2012 qu’ils l’étaient.)
       
      Perseverance, qui est arrivé sur la planète rouge en 2021, s’appuie sur le succès de Curiosity en collectant des carottes de roche qui pourraient être apportées sur Terre pour vérifier les signes d’une vie microbienne ancienne grâce à la campagne Mars Sample Return, un effort conjoint de la NASA et de l’ESA (Agence spatiale européenne).
       
      Alors qu’ils travaillaient sur Spirit et Opportunity, les ingénieurs ont développé des pratiques d’exploration de la surface qui se poursuivent aujourd’hui, y compris l’utilisation de logiciels spécialisés et de lunettes 3D pour mieux naviguer dans l’environnement martien. Et après avoir perfectionné des années d’expertise au cours des voyages des rovers jumeaux sur la surface rocheuse et sablonneuse de Mars, les ingénieurs sont en mesure de planifier des trajets plus sûrs et plus longs, et de mettre rapidement en place les plans quotidiens beaucoup plus complexes nécessaires à l’exploitation de Curiosity et Perseverance.
       
      Les membres de l’équipe scientifique sont également devenus plus habiles dans leur rôle de géologues de terrain virtuels, s’appuyant sur des années de connaissances pour sélectionner les meilleurs moyens d’étudier le terrain martien à l’aide des « yeux » robotiques et des outils portés par leurs partenaires itinérants.
       
      Marathon martien
       
      Conçu pour durer seulement 90 jours, Spirit a atterri le 3 janvier ; Opportunity le 24 janvier. Les rovers d’exploration de Mars ont persévéré pendant des années – dans le cas d’Opportunity, près de 15 ans, pour finalement succomber à une tempête de poussière enveloppant la planète en 2018. Cette durabilité a dépassé les rêves les plus fous des scientifiques et des ingénieurs, qui ne s’attendaient qu’à une exploration localisée sur une distance ne dépassant pas 600 mètres.
       
      Au lieu de cela, grâce à leurs substituts robotiques à longue durée de vie, l’équipe a eu la chance de parcourir une grande variété de terrains martiens. Opportunity, le premier rover à parcourir une distance de la longueur d’un marathon sur une autre planète, couvrirait finalement près de 45 kilomètres au total – la distance la plus longue parcourue sur une autre planète.
       
      « C’était un changement de paradigme auquel personne ne s’attendait », a déclaré l’ancien chef de projet John Callas du JPL. « La distance et l’échelle de temps que nous avons parcourues ont été un saut de portée qui est vraiment historique. »
       
      La chance de voir tant de choses a été essentielle pour révéler que non seulement Mars était autrefois un monde plus humide, mais aussi qu’elle abritait de nombreux types d’environnements aquatiques différents – eau douce, sources chaudes, piscines acides et salées – à des moments distincts de son histoire.
       
      Une inspiration continue
       
      Les jumeaux itinérants ont également inspiré une nouvelle génération de scientifiques. L’une d’entre elles était Abigail Fraeman, qui était une lycéenne invitée au JPL la nuit de l’atterrissage d’Opportunity. Elle a pu observer l’excitation lorsque le premier signal est revenu, confirmant qu’Opportunity avait atterri en toute sécurité.
       
      Elle a poursuivi une carrière de géologue martienne, retournant au JPL des années plus tard pour aider à diriger l’équipe scientifique d’Opportunity. Aujourd’hui scientifique adjointe du projet Curiosity, Fraeman appelle de nombreux collègues proches de nombreuses personnes qu’elle a rencontrées la nuit de l’atterrissage d’Opportunity.
       
      « Les personnes qui ont fait fonctionner nos rovers jumeaux pendant toutes ces années forment un groupe extraordinaire, et il est remarquable de voir combien d’entre eux ont fait de l’exploration de Mars leur carrière », a déclaré Fraeman. « Je me sens tellement chanceuse de pouvoir travailler avec eux tous les jours alors que nous continuons à nous aventurer dans des endroits qu’aucun humain n’a jamais vus dans notre tentative de répondre à certaines des plus grandes questions. »
       
      Meilleurs résultats scientifiques
      https://mars.nasa.gov/mer/mission/science/results/
       
      'Myrtilles' martiennes
      https://mars.nasa.gov/resources/6944/martian-blueberries/
       
      Spirit détecte des preuves surprenantes d’un passé plus humide
      https://www.jpl.nasa.gov/news/mars-rover-spirit-unearths-surprise-evidence-of-wetter-past
       
       
       
    • Par guy03
      Bonjour
      Je pensais que pour revoir Mars il fallait attendre 2025 ....mais non 2024 sera parfait!!!  Mars sera bien visible (et trés haute!!) dans le ciel à partir d'octobre. Son mouvement apparent va ralentir. Elle sera en opposition mi janvier 2025. Bon on est pas au mois d'octobre encore mais j'ai hâte de l'observer et lui tirer le portrait. Son diamètre apparent sera pas énorme mais on grossira avec les oculaires et les barlows!

    • Par Sauveur
      Salut 
       
      une petite Mars avant dodo 😉
       
       

    • Par phenix
      salut  les astrams 
       
      voici  la conjonction  lune venus et mars le 21.06.2023
      une petite compo de 2 images au 1000d  et sigma 150 f2.8  sur staraventurer
      2 single  shot  de  8 sec  a 800 iso  
      petit traitement vite fait avec toshop  et assemblage  avec  ice  
       
      bon cieux 
      serge

    • Par phenix
      nouvelle version de mars et m44 du 02.06.23
      j ai enlevé la vilaine trame de l image initiale , assombrit le fond du ciel  ( trop  ? ), et augmenté un peu les couleurs
       

  • Évènements à venir