Christophe Pellier

Grosse nuit sur Mars le 9 et 10/12 : Effet d'opposition et blue clearing

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Bonjour,

Cette affaire de blue clearing n'est pas aussi simple qu'exprimé.

Les dernières photo UV de mars ici me font penser au réseau de nuages observables sur Vénus. Haute résolution ces photos!

 

Cependant je pense que cette affaire de réflectivité accrue su sol martien n'est qu'un raccourci pour représenter ce problème.

Quelques publications parmi les centaines existantes:

 

An example of blue clearing before 75 days before opposition

https://adsabs.harvard.edu/full/1959PASP...71..321R

how mars winds may affect blue reflectivity

https://www.sciencealert.com/stunning-blue-ripples-on-mars-reveal-the-way-of-the-wind

https://www.space.com/mars-blue-dunes-photo-where-wind-blows

 

une tentative d’explication (marginal)

https://www.scirp.org/journal/paperinformation.aspx?paperid=115155#:~:text=American specialists have given the,disappear%2C during a few days.

 

Côté observation amateur :

https://www.cloudynights.com/topic/365195-martian-blue-clearing-right-now/

ISMO opinion :

https://www.kwasan.kyoto-u.ac.jp/~cmo/cmomn2/Cahier02.htm

Cependant mars n’émet pas directement en propre une lumière bleue, c’est le résultat de la lumière solaire réfléchie par le sol martien, lumière traversant 2 fois cette atmosphère.

C’est faire fit de programmes d’observation exhaustif, notamment celui mené en Arizona, 75j avant l’opposition puis 139j après (Flagstaff 1937-39), montrant 48% des nuits des « blue clearings », cad loin de l’opposition ou le la zyzygie astrale.

Si le sursaut de réflectivité est bien connu sur le segment bleu, depuis 1941, Flagstall entre autres, Focas, Dolfuss et de Vaucouleurs, il reste toujours des contre exemples avec non transparence à certaines oppositions (perso 1982-83).

Le mystère reste entier en vertu des nouveaux contre-exemples connus aux explications avancées.

Ces observateurs avançaient l’influence des poussières dans l’atmosphère, des nuages blancs et de la présence d’eau.

Météorologie martienne :

https://mars.nasa.gov/MPF/science/clouds.html

https://researchmap.jp/read0032596/misc/18853599

 

Le sujet n'est pas épuisé et en fait il se pourrait que ce soit un faisceau de causes en fait qui produit ce blue clearing en lumière violette.

Pour cela il faudrait effectuer une surveillance systématique de Mars sur 200jours d'opposition pour s'en faire une représentation tentant de s'approcher de causalités, aussi sur plusieurs oppositions, en appliquant un programme et des méthodes définies.

E.C.Slipper de 1911 à 1941 a bien effectué 200 000 images dans ce sens pour conclure des tendances causales.

Beau programme pour des amateurs sur une longue durée.

Ce n'est pas suffisant en l'état.

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Salut !

Désolé de répondre si tard... je suis en train de reboucler sur le sujet.

Merci pour tes liens. J'en connaissais déjà certains. Dont bien entendu celui-là:

Le 28/12/2022 à 11:57, gitod a dit :

C'est une des principales contributions de M. Minami aux observations de Mars (cf sa conf à Meudon en 2009)

Y'a déjà les principales idées dans ce court entrefilet :) 

Le 28/12/2022 à 11:57, gitod a dit :

Le deuxième article est intéressant. Les images qui ont servi à l'analyse ont pu être ré-observées sur les oppositions 2012 et 2014, avec une bien meilleure qualité. On y retrouve bien la baisse du contraste loin de l'opposition, avec absorption accrue des terrains rouges. 

Le 28/12/2022 à 11:57, gitod a dit :

Pour cela il faudrait effectuer une surveillance systématique de Mars sur 200jours d'opposition pour s'en faire une représentation tentant de s'approcher de causalités, aussi sur plusieurs oppositions, en appliquant un programme et des méthodes définies.

Les campagnes d'observation amateur peuvent servir à ça. Evidemment la plupart n'observent pas dans le bleu, mais moi si :) et j'ai une belle bibliothèque pour faire une analyse rien qu'avec mes images. Sur 2020, j'ai un max d'excellentes images à exploiter et qui montrent l'évolution du phénomène.... je n'ai pratiquement observé que les longitudes de Cimmerium à Solis Lacus cette année-là

Le 28/12/2022 à 11:57, gitod a dit :

E.C.Slipper de 1911 à 1941 a bien effectué 200 000 images dans ce sens pour conclure des tendances causales.

J'ai son bouquin. Il écrit en toutes lettres et à plusieurs reprises qu'il a noté une corrélation du phénomène avec la période d'opposition ;) c'est dommage que ça ne lui ait pas mis la puce à l'oreille !

Pour finir, Mars n'est pas une boule de billard lisse où un phénomène simple peut être vérifié en toutes circonstances et avec une évolution linéaire. Y'a plein de choses qui vont interférer, la présence ou non de nuages, les propriétés différentes selon les longitudes, les longueurs d'onde utilisées (la largeur du filtre bleu peut faire varier la visibilité des taches de surface assez facilement)... Enfin, il ne faut pas oublier que la qualité des images B de Mars obtenues au XXème siècle était très médiocre, ce qui n'a certainement pas facilité la compréhension du phénomène.

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Réponse complète sur ce sujet clivant.

Cependant j'ai constaté ce style de blue clearing concernant Syrtis Major (pris comme cible type vu son niveau de contraste archi connu sous différents angle de vision ou angle de réflexion et caractéristiques du sol.

A l'occasion de l'opposition 81-82, pour y voir l'extinction de SM, en l'espace de quelques minutes son apparition soudaine aussi rapide en lumière bleue profond pour plus d'une heure, puis à nouveau son extinction tout aussi rapide, W47 et OG 395 de clavé. Le 18 avril 82 (opposition le 31.3.82) à 20H35UT. SM est proche du méridien central.

C'est ce qui rend ce sujet clivant, constater ce style d'occurrence, soudaine, imprévisible. W47 et film TriX pour montrer SM.

J'en ai une autre de mars 1980, une occurrence similaire observée au 200mm W47 et film PanX.

Ce n'est surement pas les seules.

Jeff Beisch a suivi, en amateur ce mars aussi pour 50ans et connait bien ces styles d'occurrence.

La réflectivité du sol ne suffit pas à elle seule à expliquer cette soudaineté. Il faudrait un miroir à la place du sable et une atmosphère transparente en même temps.

Ces dernières semaines l'atmosphère a été assez transparente en tout point du globe accessible, apparemment sans extinction significative des contrastes jusqu'à aujourd'hui.

Je crois plutôt que cette caractéristique du sol, la réflectivité au bleu, n'est qu'un début de réponse.

Il faut énormément de data, c'est le problème avec un site d'observation très souvent ouvert.

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      Meilleurs résultats scientifiques
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    • Par guy03
      Bonjour
      Je pensais que pour revoir Mars il fallait attendre 2025 ....mais non 2024 sera parfait!!!  Mars sera bien visible (et trés haute!!) dans le ciel à partir d'octobre. Son mouvement apparent va ralentir. Elle sera en opposition mi janvier 2025. Bon on est pas au mois d'octobre encore mais j'ai hâte de l'observer et lui tirer le portrait. Son diamètre apparent sera pas énorme mais on grossira avec les oculaires et les barlows!

    • Par Sauveur
      Salut 
       
      une petite Mars avant dodo 😉
       
       

    • Par phenix
      salut  les astrams 
       
      voici  la conjonction  lune venus et mars le 21.06.2023
      une petite compo de 2 images au 1000d  et sigma 150 f2.8  sur staraventurer
      2 single  shot  de  8 sec  a 800 iso  
      petit traitement vite fait avec toshop  et assemblage  avec  ice  
       
      bon cieux 
      serge

    • Par phenix
      nouvelle version de mars et m44 du 02.06.23
      j ai enlevé la vilaine trame de l image initiale , assombrit le fond du ciel  ( trop  ? ), et augmenté un peu les couleurs
       

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