Existe-t-il un annuaire mondial de toutes les offres de tourisme astro ?

[Astro52 1 666]

Bonjour,

 

Existe-t-il un annuaire mondial de toutes les offres valables en matière de tourisme astronomique ? Je parle d'un truc objectif, pas une publicité.

Si oui, où est-il ?

Si non, pouvez-vous m'aider à le créer.

 

Merci

[BL Lac 825]

Bonjour,

 

En France et pays limitrophes, il y a eu un annuaire des structures Astro rédigé peut-être vers 2005 par Philippe de la Cotardière. Cela comprenait les clubs, structures Astro et ce qui traitait au sens large d'astronomie par région. Plus récemment (2018, 2019 ?), il y a eu un Petit Futé qui est à mon sens ce qui est de plus récent et à jour, notamment concernant le tourisme Astro.

 

il y a 32 minutes, Astro52 a dit :

Si non, pouvez-vous m'aider à le créer.

C'est un très vaste sujet, quasi infini et même avec l'aide de l'informatique et Internet (on est plus à l'époque des annuaires papier, y compris répertoires Astro qu'on a connu), si on veut être exhaustif et oublier "personne", quasi impossible à faire au niveau mondial, ou alors, il faut nécessairement s'imposer des limites ou définir des critères stricts. Et avoir bcp de temps libre, si ce n'est faire que cela...

 

Pour m'occuper à mon modeste niveau et pour une seule région administrative française et de manière bénévole d'un sujet proche, le pb principal est d'avoir des infos à jour (bcp de clubs et structures au sens large n'ont pas les infos à jour sur leur site Web ou sur les sites existants, type AS, WA, AFA... Ne serait-ce que le nom de la personne à contacter, le tél et/ou l'e-mail, certains n'existent même plus et sont toujours répertoriés). Tu peux les solliciter et certaines ne répondent pas... C'est déjà un travail bien plus vaste à l'échelle de notre pays alors pour la planète entière.

 

Les publicités ne sont pas à mettre de côté si elles sont actuelles car cela veut dire que la structure existe et veut faire parler d'elle et/ou se développer (que ce soit à but lucratif ou pas).

 

Encore une fois, les critères retenus et les limites. C'est un peu comme créer un atlas Astro, tu mets une magnitude de plus et le nombre d'objets visibles n'est plus du tout le même.

 

Cdt.

 

 

[Astro52 1 666]

Merci pour ta réponse.

 

Quand je parlais de "publicité", ce n'était pas par idéologie mais en pensant à mon expérience de l'hiver dernier passé dans le sud du Portugal, où j'ai pu mesurer la différence entre communication et réalité, notamment en matière de pollution lumineuse. On pourrait dire de même au sujet du nombre de nuits dégagées par an.

 

Je pensais notamment aux critères quand je parlais d'aide. Si je précise un peu ma pensée, on va voir que ça ne ferait pas forcément un nombre sidérant d'entrées dans l'annuaire.

Je n'entendais pas répertorier toutes les offres de tous types à la surface du globe. L'idée serait plutôt de proposer à l'amateur basé en France une liste de possibilités pour faire ailleurs ce qu'il ne ferait pas chez lui, dans le cadre d'un voyage spécifiquement dédié à la pratique astronomique. Ceci exclut de fait toutes les "petites offres" de type soirée de découverte pour touriste de passage, qui ne justifieraient pas de se rendre exprès sur place, et toutes les offres basées à l'étranger et visant une clientèle locale dans des sites moins intéressants que ceux qui existent en France. On ne va pas proposer un voyage astro à Amsterdam à un habitant de Nice. De fait sont exclues aussi toutes les offres périphériques du type "visite de la coupole".

De même les offres du style "vacances de milliardaire", comme il en existe une dans le nord ouest de l'Afrique du sud, ne seront pas retenues, ou seulement dans une catégorie à part. Le budget du voyage ne doit pas être prohibitif au regard du pouvoir d'achat de la classe moyenne supérieure.

 

Je pense qu'il faudrait ainsi distinguer 2 catégories :

- les options avec matériel sur place, au sens où il est possible de voyager sans son matériel et de pratiquer au moins l'observation visuelle sur des nuits entières, à l'occasion de plusieurs nuits lors du séjour si la météo le permet, dans des instruments de 35 à 80 cm de diamètre, dans le cadre d'une location ou d'une observation en groupe restreint avec ou sans animateur.

- les options où il faut venir avec son propre matériel, associant hébergement et site d'observation de qualité supérieure au ciel de France ou de sa région, en termes de météo, de pollution lumineuse, de transparence, d'accessibilité et de sécurité.

 

Seraient donc exclus tous les secteurs présentant au moins un critère éliminatoire tel que :

- la sécurité des personnes peut y être compromise.

- un ciel trop rarement dégagé pendant la période de l'année conseillée (on admet que les destinations ont des périodes plus ou moins favorables).

- la pollution lumineuse est trop élevée (supérieure à la classe 3 sur l'échelle de Bortle en Europe, supérieure à la classe 2 hors d'Europe).

- la densité des poussières peut gêner les observations ou dégrader les instruments.

- le lieu n'est pas raisonnablement accessible et vivable. Dans la vraie vie on ne choisit pas son site en faisant une croix sur une carte en plein milieu du Sahara.

 

 

 

 

 

 

 

 

[akhael 78]

Bonjour, le Petit Futé a sorti un guide astro-tourisme en 2018 pour info...

[Astro52 1 666]

D'accord, mais visiblement il n'est même plus mentionné sur leur site, donc plus en vente, et c'était avant COVID donc des choses ont pu changer dans le secteur touristique.

 

Je vais m'atteler à ce projet.

[akhael 78]

on le trouve dans la boutique de Jeff B, ça peut être un point de départ...

[Astro52 1 666]

Je pense qu'on peut faire notre propre sélection. J'ai commencé à rédiger avec les critères ci-dessus. N'hésitez pas à balancer les liens vers tout ce que vous connaissez.

[Bluedob 39]

Le Gresac de Fredo sur le site d'Avex était déjà un bon début.

Il ne tiens qu'a nous de le faire évoluer 

[jldauvergne 15 108]

Le 27/12/2022 à 15:49, BL Lac a dit :

Plus récemment (2018, 2019 ?), il y a eu un Petit Futé qui est à mon sens ce qui est de plus récent et à jour, notamment concernant le tourisme Astro.

Pour ce qui est zone francophone il y a tout un travail fait depuis longtemps par l'AFA/Ciel et Espace avec l'Almanach, l'annuaire des club et plus récemment les meilleurs spots pour observer. 
J'avais fait une carte google avec plus de 150 points d'intérêt dans les zones les plus préservées. 
Il y a le lien en dessous de cette vidéo : 

 

En France il faut vraiment loucher sur la Corse. 
Et si tu veux voyager tu as vite fait le tour je pense des hot spot

En Namibie : Tivoli et Hakos. 
Au Chili : Spaceobs (très gros télescopes) et la Hacienda des Etoiles
A la Réunion : les Makes
Je suppose qu'il y a quelques possibilités aux Canaries également que je ne connais pas.

C'est sûr qu'il y a pleins d'autres offres. Mais autant aller sous les meilleurs ciels du monde si c'est pour voyager (j'exclu l'Australie car ça fait loin). 
Et si c'est pour rester en Europe ben autant aller en Corse. 

[jldauvergne 15 108]

Le 27/12/2022 à 15:49, BL Lac a dit :

Pour m'occuper à mon modeste niveau et pour une seule région administrative française et de manière bénévole d'un sujet proche, le pb principal est d'avoir des infos à jour (bcp de clubs et structures au sens large n'ont pas les infos à jour sur leur site Web ou sur les sites existants, type AS, WA, AFA... Ne serait-ce que le nom de la personne à contacter, le tél et/ou l'e-mail, certains n'existent même plus et sont toujours répertoriés). Tu peux les solliciter et certaines ne répondent pas... C'est déjà un travail bien plus vaste à l'échelle de notre pays alors pour la planète entière.

En France, le travail de vérification est fait pour l'Almanach de Ciel et Espace. C'est une base à jour. Il peut rester des coquilles, mais c'est sporadique et difficilement évitable sur ce genre d'exercice. 

[BL Lac 825]

Il y a 5 heures, jldauvergne a dit :

En France, le travail de vérification est fait pour l'Almanach de Ciel et Espace. C'est une base à jour. Il peut rester des coquilles, mais c'est sporadique et difficilement évitable sur ce genre d'exercice. 

Ce que j'appelle à jour, Jean-Luc, ce n'est pas uniquement être allé voir si les sites Internet existent ou n'existent pas, mais avoir pris réellement contact avec le club ou l'asso en question et savoir si vraiment actif/ve. Sur ma région que tu connais, un bref coup d'oeil à l'instant sur l'Almanach 2022 montre qu'au moins 2 clubs ne sont pas marqués alors qu'ils sont parfaitement actifs (je les aide pour la NdE officielle et ils ont des activités grand public et pour leurs membres tout au long de l'année) et 1 est listé depuis des années alors qu'il n'existe plus depuis au moins 4 ou 5 ans (site Internet toujours existant, adresse mail invalide, plus d'activité).

 

Pas facile d'avoir une liste à jour y compris pour l'AFA et toutes les assos ne sont pas membres non plus de l'AFA. Pareil si la SAF fait le même boulot.

 

C'est un travail permanent et colossal...

 

 

[jldauvergne 15 108]

il y a 12 minutes, BL Lac a dit :

Ce que j'appelle à jour, Jean-Luc, ce n'est pas uniquement être allé voir si les sites Internet existent ou n'existent pas, mais avoir pris réellement contact avec le club ou l'asso en question et savoir si vraiment actif/ve.

Merci pour cette remarque, ... c'est ce que l'on fait. 

 

 

il y a 13 minutes, BL Lac a dit :

Sur ma région que tu connais, un bref coup d'oeil à l'instant sur l'Almanach 2022 montre qu'au moins 2 clubs ne sont pas marqués alors qu'ils sont parfaitement actifs

Si ils ne se manifestent pas vis à vis de nous on ne peut pas deviner leur existence. On est juste l'AFA, pas la DGSI. 

 

 

il y a 15 minutes, BL Lac a dit :

1 est listé depuis des années alors qu'il n'existe plus depuis au moins 4 ou 5 ans (site Internet toujours existant, adresse mail invalide, plus d'activité).

Ca ce n'est pas normal. Après on fait le travail à plusieurs, une partie peut être fait par des stagiaires, comme je l'ai dit, sur le volume les coquilles sont possibles. Si tu me précises de quel club il s'agit je peux le noter pour les prochaines fois. De même pour ceux qui manque tu peux me les signaler. Du moins si ça les intéressent eux d'y être car si il n'ont pas fait l'effort d'être dans la liste des clubs répertoriés par l'AFA, ils sont peut être en mode à vouloir rester dans leur coin (?)
Tous les cas de figures existent. Il y a aussi des clubs que l'on a supprimé parce que le contact met 6 mois à répondre à un mail ou un sms (sérieusement).

[BL Lac 825]

il y a 19 minutes, jldauvergne a dit :

Tous les cas de figures existent. Il y a aussi des clubs que l'on a supprimé parce que le contact met 6 mois à répondre à un mail ou un sms (sérieusement).

C'est pas du tout une critique de ma part vis à vis de l'AFA/C&E. Je sais bien que c'est pas un travail facile. Entre ceux qui ne répondent pas à un questionnaire, ceux qui changent de président ou de bureau et de donnent pas les nouvelles infos, ceux qui changent d'adresse mail, de n° de tél., ceux qui ont été en "veille" avec le Covid et qui ne s'en sont pas remis ou difficilement, ceux qui ont à moitié disparu, ceux qui sont répertoriés pour être répertoriés mais qui au final ne font rien que ce soit pour leurs membres ou le public, ceux qui ont reçu la demande mais n'ont pas pensé de répondre, ceux qui n'ont jamais reçu le mail... Pour ma région, cela fait des années que je m'en occupe, je suis en contact permanent avec la plupart des assos et clubs vu que je les vois de temps à autres et observe avec eux et ce n'est jamais à jour... Alors pour toute la France...

[Astro52 1 666]

Merci pour vos réponses.

 

J'ai commencé à éplucher la vieille carte du GRESAC pour voir ce qui est à jour et ce qui ne l'est pas.

 

En effet, certains ne répondent pas quand on les contacte, dans ce cas je mets leur référencement en attente. Mais d'autres répondent, y compris rappellent au téléphone, et avoir un échange de vive voix permet de cerner un certain de nombre de questions nouvelles : des réserves avec des spots d'observation... hors de la réserve pour ne pas gêner les animaux, des réserves tellement immenses qu'elles incluent même la ville à côté, ce qui permet à des logements en centre ville de se vanter d'être dans une zone astronomique protégée...

 

Au Chili il y a aussi l'observatorio del Pangue. Les offres ne comprennent pas des nuits entières, mais dans le cadre du "sur devis" peut-être.

 

La Corse sans doute, mais je n'y suis jamais allé, et j'imagine que les plus beaux sites de Corse sont loin de permettre d'y amener du matériel à l'aide d'un véhicule. Mais si quelqu'un connaît et peut nous aider, c'est intéressant pour la météo et la latitude. Voir aussi les prix...

[Alef 2 509]

Citation

Il y a 18 heures, Astro52 a dit :

J'ai commencé à éplucher la vieille carte du GRESAC

 

Tu te trompes Olivier ce n'est pas GRESAC mais Grezac le meilleur spot d'observation (ha ha ha) !!

[polo0258 38 431]

Le 05/01/2023 à 17:58, Astro52 a dit :

La Corse sans doute, mais je n'y suis jamais allé, et j'imagine que les plus beaux sites de Corse sont loin de permettre d'y amener du matériel à l'aide d'un véhicule. Mais si quelqu'un connaît et peut nous aider, c'est intéressant pour la météo et la latitude. Voir aussi les prix...

 

 voici un lien : https://stelle-di-corsica.com/

 

 

 

 polo

 

 

Modifié 8 janvier 2023 par polo0258

[Astro52 1 666]

Bon, je vais me remettre à ce travail que j'avais délaissé, à la faveur de cette météo pourrie dans le sud marocain.

 

Etienne,

En effet, au début quand tu me parlais de Grézac je comprenais pas à cause du GRESAC justement.

[LaurentAndre 1 624]

Interessant... surtout en colab !