Bino TS « zero back-focus » ou Baader Maxbright 2

[olivufu 653]

Je dirai que c'est le morceau que je t'ai mis en bleu, mais en effet, grand prisme et compensée ?  si oui, c'est nickel pour toi (mais vraiment à confirmer)

Manque juste le t2 ...... et elle est juste parfaite alors

 

 

 

Modifié 28 janvier 2023 par olivufu

[Adamckiewicz 5 678]

Il y a 1 heure, Bohns a dit :

'aime bien aussi, mais mon travail est prenant, donc je tiens aujourd'hui à profiter au maximum des créneaux disponibles. Plus tard, je n'exprimerai peut-être plus les mêmes limites.

Oui il faut faire avec les contraintes  

[Adamckiewicz 5 678]

il y a 7 minutes, olivufu a dit :

en effet, grand prisme et compensée ?  si oui, c'est nickel pour toi (mais vraiment à confirmer)

Ça indique longueur de trajet optique 118mm…. ? Ça semble non compensé ?

[Bohns 2 118]

il y a 30 minutes, olivufu a dit :

Je dirai que c'est le morceau que je t'ai mis en bleu, mais en effet, grand prisme et compensée ?  si oui, c'est nickel pour toi (mais vraiment à confirmer)

Manque juste le t2 ...... et elle est juste parfaite alors

 

Je ne pense pas qu'elle soit compensée, car ils (sous)entendent que l'OCS est nécessaire pour les Newtons. Je vais quand-même contacter Technosky au cas où.

 

En attendant, je me suis amusé avec Astronomy Tools, pour simuler une éventuelle configuration avec la bino "zero back-focus", les Plössl 20, les Delite 13 et la Barlow 2x :

 

 

 

 

 

 

La pleine lune rentre tout juste en grand champ au Mak. Jupiter (donc encore plus Saturne) semble un peu petit sur le Mak avec les Delite 13, mais bien quand ces derniers sont doublés. M13 est parfait avec la Lulu comme avec le Mak. Les Pléiades sont carrément à l'étroit, mais ce n'est pas vraiment une surprise. 25 mm auraient été top...

 

Cordialement,

Stef.

 

Modifié 28 janvier 2023 par Bohns

[Adamckiewicz 5 678]

Et surtout ils precisent ocs  nécessaire sur newton…..non compensée!

Modifié 28 janvier 2023 par Adamckiewicz

[jpch84 60]

En effet la bino large n'est pas compensée, elle a même un tirage plus long que la Maxbright2 118mm vs 105mm

La compensée fonctionne bien pour les planètes et objets brillants, mais il y a une très grosse différence avec la Maxbright en luminosité.
Si on fait une croix sur le ciel profond alors ok.

[Adamckiewicz 5 678]

Il y a 1 heure, Bohns a dit :

Je ne pense pas qu'elle soit compensée, car ils (sous)entendent que l'OCS est nécessaire pour les Newtons. Je vais quand-même contacter Technosky au cas où.

Tu peux mais clairement comme je t’ai indiqué au dessus faut un ocs et c’est pas compensé. En fait elle a la même longueur que la denk II et la maxbright. Elle est un peu plus courte que la televue. 

[Adamckiewicz 5 678]

Il y a 1 heure, Bohns a dit :

La pleine lune rentre tout juste en grand champ au Mak. Jupiter (donc encore plus Saturne) semble un peu petit sur le Mak avec les Delite 13, mais bien quand ces derniers sont doublés. M13 est parfait avec la Lulu comme avec le Mak. Les Pléiades sont carrément à l'étroit, mais ce n'est pas vraiment une surprise. 25 mm auraient été top...

Fais le test avec des pano 24 sur une tête non compensée  

[Bohns 2 118]

Il y a 10 heures, Adamckiewicz a dit :

Fais le test avec des pano 24 sur une tête non compensée  

 

Je n'ai aucun doute (j'ai le Pano 35 en 2'' que j'adore), mais là, on va sortir carrément du budget avec "juste" 975€ pour ce couple d'oculaires 

 

Tout dépend de l'usage. Je suis essentiellement "astrophoto". La bino serait, comme indiqué en préambule, destinée d'abord à la lune, aux planètes, puis à quelques objets brillants du CP. Je vise la facilité d'accès, pour moi qui ai peu de temps libre, mais surtout pour ma famille et les potes avec qui je voudrais partager facilement mon attirance astrale. Donc en clair, je ne cherche pas la perfection, du moins pas maintenant. Si j'acquiers la MB2, je prendrai un couple de Plössl 25 pour une question de rapport prix d'achat / usage 

 

Très honnêtement, je suis plutôt sur la bino compensée, avec un couple de Pössl 20 et un couple de Delite 13. J'ai déjà la Barlow 2x. C'est déjà une "belle" dépense. Si je dois voir plus large, je repasserai en mono avec mes autres oculaires.

 

Je vais toutefois appeler le magasin toulousain pour confirmer.

 

Cordialement,

Stef.

Modifié 29 janvier 2023 par Bohns

[Adamckiewicz 5 678]

il y a 4 minutes, Bohns a dit :

mais là, on va sortir carrément du budget avec "juste" 975€ pour ce couple d'oculaires

Y a les apm uff 24mm et explore scientific 24mm 68°  

[Adamckiewicz 5 678]

il y a 5 minutes, Bohns a dit :

La bino serait, comme indiqué en préambule, destinée d'abord à la lune, aux planètes, puis à quelques objets brillants du CP.

Donc il te faut des oculaires de 24 à 15mm  (en gros) et une barlow  

[Adamckiewicz 5 678]

il y a 6 minutes, Bohns a dit :

Très honnêtement, je suis plutôt sur la bino compensée, avec un couple de Pössl 20 et un couple de Delite 13. J'ai déjà la Barlow 2x. C'est déjà une "belle" dépense. Si je dois voir plus large, je repasserai en mono avec mes autres oculaires.

 

 Là t’es bien  sache qu’avec la barlow tu récupères assez de back focus pour pas être embêté avec une bino non compensée  tu peux aussi envisager des bino standard moins haut de gamme dont les retours sont bons, autour de 250e  

[JD 8 964]

Vous parlez depuis deux pages de bino "compensée", mais la question est :

compensée par quoi ?

Sans doute une barlow en tête de bino comme sur la TeleVue. Démontable ou non ???

Mais ce genre de barlow crée souvent de mauvaises surprises sur des instruments courts où rien ne remplace un bon OCS correcteur de coma...

[jpch84 60]

Compensée par ça, je ne comprends strictement rien a ce schéma optique mais rien a voir avec une barlow.

[Adamckiewicz 5 678]

il y a une heure, JD a dit :

sur des instruments courts où rien ne remplace un bon OCS correcteur de coma...

Je suis bien d’accord!

[Bohns 2 118]

D’accord avec toi, @jpch84

Une Barlow « inversée » ou un réducteur comme un glasspath changerait la focale des oculaires. Ce n’est pas le cas. Mais la conséquence en est la réduction du diaphragme, bien visible sur le schéma que tu as trouvé à 17,4 mm, sous peine de vignettage.

Le Plössl 20x50° a un diaph de 17,1 mm. C’est quasiment le maxi possible avec une telle bino.

Donc, au final, la question bino compensée / non compensée consiste à vérifier si le diaph, limitant les possibilités de grand-champ ou des faibles grossissements, reste compatible avec l’usage qu’on veut en faire et l’ergonomie qu’on souhaite. Et diaph = luminosité aussi 

Cordialement,

Stef.

Modifié 29 janvier 2023 par Bohns

[Adamckiewicz 5 678]

Il y a 1 heure, JD a dit :

n bon OCS correcteur de coma..

Et qui augmente le fd pour éviter de rentrer dans le prisme à f4..

[JD 8 964]

Oui en sachant que Denk en fait un excellent qui n'a un coef multiplicateur que de 1,17. Sur mon 500 c'est une pure merveille.

 

Donc, la bino compensée dont vous faites mention est construite ainsi, ce qui implique qu'on sera obligé de faire avec le champ qu'elle fournit et avec la limite des aberrations qu'elle induit.

La plupart des lunettes modernes ont un back focus permettant d'utiliser une bino non compensée et nue. C'est le cas sur ma CFF. C'est aussi le cas sur tous les SC du commerce...

[Adamckiewicz 5 678]

il y a 7 minutes, JD a dit :

Denk en fait un excellent qui n'a un coef multiplicateur que de 1,17

encore d'actualité? je ne le trouve pas....

[JD 8 964]

Je pense que c'est celui-là car le mien est A45.

https://www.astroshop.de/fr/accessoires/denkmeier-optional-cell-ocs-a45-for-binotron-27-super-system/p,51858#specifications

Mais j'ai aussi une partie optique en tête et je règle la distance entre les deux qui peut être de 8 à 10 cm !!!

Donc il faut impérativement un PO qui supporte que le tube passe au travers et ressorte dans la cage secondaire. Le mien occasionne même une très légère obstruction. Mais j'ai réellement du 1,17x et je te raconte pas avec les Pentax 20 sur le 500...

[Adamckiewicz 5 678]

il y a 17 minutes, JD a dit :

Je pense que c'est celui-là car le mien est A45.

https://www.astroshop.de/fr/accessoires/denkmeier-optional-cell-ocs-a45-for-binotron-27-super-system/p,51858#specifications

Mais j'ai aussi une partie optique en tête et je règle la distance entre les deux qui peut être de 8 à 10 cm !!!

Je croyais que l’a45 se mettait seul devant la bino . Et j’ai pas trouvé le facteur grossissant.. pas simple leur bazard….

 

mais c’est sûr que ça doit donner!!!

[Bretoc 426]

Je possède la bino "zero backfocus" de chez Bresser (le même modèle, qui au passage vient de prendre une sacré claque côté prix)

Je l'utilise sur un Dob et c'est très spectaculaire sur le CP. Pour la lune c'est très bien. En revanche, comme il est dit dans le test réalisé par AS, pour les planètes il y a des réflexions internes relativement gênantes.

[JD 8 964]

Et tu as une limite en termes de champ ???

Par exemple si tu mets des panos 24 ou équivalent ??

[Adamckiewicz 5 678]

il y a 21 minutes, JD a dit :

as une limite en termes de champ ???

Par exemple si tu mets des panos 24 ou équivalent ??

Pano max 15mm, delite 18….

[JD 8 964]

Et quand on met plus, il se passe quoi ? Ça diaphragme proprement ou ça vignette par assombrissement progressif ?