Sonne

C/2022 E3 et la petite Ourse - 29 janvier 2023

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Planetary Astronomy
Observing, imaging and studying the planets
A comprehensive book about observing, imaging, and studying planets. It has been written by seven authors, all being skillful amateur observers in their respective domains.
More information on www.planetary-astronomy.com

Un beau résultat, bravo :)

J'adore la dernière pour le repérage de la belle ;)

Bon ciel.

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Très belle présentation en effet.

Sympa les versions négatif et avec la Petite Ourse dessinnée.

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Il y a 9 heures, Sonne a dit :

mais je ne suis pas satisfait.

Ben pourtant il est bien joli ce grand champ avec la belle :)

Bonne journée,

AG

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Une bien belle prise ;) Bravo :)

 

XavS

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La comète avec toute la Petite Ourse, ça c'est intéressant !

 

L'antiqueue est presque aussi développée que la queue, et j'ai eu du mal à déterminer qui était qui. Vu leurs orientation, la queue qui part vers le haut est bien la queue de la comète, et l'antiqueue part en bas à droite (au début je croyais que c'était elle, la queue, bizarrement elle est aussi bien visible que la queue).

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1 hour ago, Bruno- said:

L'antiqueue est presque aussi développée que la queue, et j'ai eu du mal à déterminer qui était qui. Vu leurs orientation, la queue qui part vers le haut est bien la queue de la comète, et l'antiqueue part en bas à droite (au début je croyais que c'était elle, la queue, bizarrement elle est aussi bien visible que la queue).

Salut Bruno,

L'antiqueue était visible surtout vers le 23 janvier quand la Terre a croisé le plan orbital de la comète qui présentait alors 3 queues :

  • la queue de gaz à l'opposé de la direction solaire
  • la queue de poussières incurvée
  • et donc l'antiqueue du côté solaire

Exemple le 21 janvier (focale 200 mm) :

image.png.1e72fb5782031528ca4237fbdfbcb46f.pngNord en Bas

 

Fin janvier, l'aspect a bien changé et l'antiqueue n'est plus visible, reste :

  • la queue de gaz toujours à l'opposé du Soleil,
  • et la queue de poussières en très vaste éventail

Voici ce que çà donnait le 29 janvier avec 300 mm de focale :

image.png.4e92ec75be06bb5a13ef53c5e8708ff9.png

(Nord vers le Bas)

 

Pardon @Sonnede polluer ton post avec mes images, mais c'est toujours mieux avec une illustration ;)

Stéphane

Edited by COM423
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Tu veux dire que la queue plus large, à droite de l'image que tu viens de poster, serait la queue de poussière, orientée avec 120° d'écart par rapport à la queue de plasma ?

 

J'ai du mal à y croire car la queue de poussière part normalement dans la même direction que la queue de plasma et ne s'en écarte qu'à partir d'une certaine distance. De plus il me semble que cette queue (que je dis être l'antiqueue) est bien en train de tourner (l'angle faisait ~170° le 21/01, ~120° le 29/01, et toujours du même côté). Je vais chercher des photos prises entre le 21 et le 29 pour voir si c'est la queue de poussière qui aurait fait un tour complet.

 

De toute façon ce que j'appelle l'antiqueue est située pile poil sur la trajectoire passée de la comète. (La comète se dirige ~ vers le ONO, et l'antiqueue est dirigée ~ vers le ESE.)

 

--------------

Sur cette photo : http://www.astrosurf.com/topic/159529-comète-c2022-e3-ztf-3h54-de-pose/

prise vendredi soir, l'antiqueue est bien visible et a pas mal tourné par rapport à ta photo, elle est à ~135° par rapport à la queue de plasma. Je ne vois aucune raison de penser que ce n'est pas la même.

Edited by Bruno-

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7 hours ago, Bruno- said:

Tu veux dire que la queue plus large, à droite de l'image que tu viens de poster, serait la queue de poussière, orientée avec 120° d'écart par rapport à la queue de plasma ?

 

Je ne suis pas un spécialiste de la formation des queues de poussières, mais de ce que j'en ai compris :

La queue de poussières et son antiqueue ne sont qu'une seule entité, c'est la perspective géométrique qui permet de voir l'antiqueue pendant quelque temps.

 

Les poussières relâchées par le noyau subissent une force répulsive (pression de rayonnement) mais uniquement pour les particules fines.

Les grosses poussières, elles, demeurent sur l'orbite de la comète, à l'endroit où la comète se situait quand elle les a relâchées.

 

Et ce sont précisément ces grosses poussières qui sont suceptibles d'être perçues sous forme d'une antiqueue.

Du fait de la grande diversité de la taille des poussières relâchées, la queue forme donc un éventail qui peut être très large et dont l'enveloppe n'est que le lieu géométrique de toutes les poussières relâchées précédemment et qui ont suivi une trajectoire dépendant de leur taille.

 

Voici une animation très instructive, je trouve, concernant l'antiqueue de C/2022 E3 :

C2022E3_simulation_Giddeon_Antitail.gif.3f54bcc859ca621e187c0a90fe83fdc4.gif

Cette simulation a été faite par Giddeon Van Buitenen ( http://astro.vanbuitenen.nl/home )

 

Bonne soirée.

Edited by COM423
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Super, cette simulation ! :)

 

Donc l'antiqueue, c'est la queue des grosses poussières, celles qui se déposent sur la trajectoire. Dans ce cas, il faut remplacer dans mes messages « antiqueue » par « queue des grosses poussières » (qui n'est anti- que lorsqu'elle est à 180° de la queue de plasma, comme vers le 21/01). Cela dit elle est encore un peu "anti", à environ 120° de la queue de plasma...

Edited by Bruno-
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1 minute ago, Bruno- said:

Cela dit elle est encore un peu "anti", à environ 120° de la queue de plasma...

"Antiqueue "pour le fait qu'elle est visible dans la direction opposée à la direction normale de la queue, en clair dirigée vers le Soleil au lieu d'être à son opposé .

 

Mais c'est la queue de GAZ qui est dirigée à l'opposé du Soleil (à 1 ou 2° près).

La queue de POUSSIÈRES est facilement observée dans une direction tout autre...

 

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il y a 20 minutes, COM423 a dit :

"Antiqueue "pour le fait qu'elle est visible dans la direction opposée à la direction normale de la queue, en clair dirigée vers le Soleil au lieu d'être à son opposé .

... ce qui fait bien 180° de la queue de plasma. Là elle est à 120°, donc dans le demi-plan opposé, c'est pourquoi je disais "un peu" anti.

Edited by Bruno-
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Le 31/01/2023 à 00:08, COM423 a dit :

Un beau résultat, bravo :)

J'adore la dernière pour le repérage de la belle ;)

Merci Stéphane.

C'est bien aussi d'avoir un champ plus large pour situer l'objet dans son contexte. :) C'est en la cherchant aux jumelles que j'ai fait le rapprochement avec la grande Ourse !:D

 

Le 31/01/2023 à 08:54, sebseacteam a dit :

Très belle présentation en effet.

Sympa les versions négatif et avec la Petite Ourse dessinnée.

Merci Seb

 

Le 31/01/2023 à 08:57, polo0258 a dit :

 très belle prise jérôme ! :)

Merci Paul

 

Le 31/01/2023 à 09:33, ALAING a dit :

Ben pourtant il est bien joli ce grand champ avec la belle :)

Merci Alain.

Je trouve l'image un peu trop contrasté, il y a une perte dans la visibilité des queues. Et "problème" avec les couleurs par rapport à mes brutes...

 

Le 31/01/2023 à 09:38, XavS a dit :

Une bien belle prise ;) Bravo :)

Merci XavS

 

Il y a 23 heures, Bruno- a dit :

La comète avec toute la Petite Ourse, ça c'est intéressant !

Merci Bruno.

Il y a pleins de manières de la cadrer. Mais il faut pas mal de nuits claires... Ce n'est pas le cas en ce moment. :(

 

Il y a 21 heures, COM423 a dit :

Pardon @Sonnede polluer ton post avec mes images, mais c'est toujours mieux avec une illustration ;)

Aucun soucis. Un petit rappel théorique est toujours intéressant. 

Son aspect a bien évolué au fil des jours.

 

Il y a 20 heures, ValereL a dit :

Jolie prise Jérôme !

Merci Valère

 

Il y a 10 heures, Philippoïde a dit :

sympa ce grand champ

Merci Glob

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    • By COM423
      Bonjour,
       
      Finalement, heureusement que les comètes brillantes ne sont pas présentes tout le temps, car mine de rien leur prétraitement demande beaucoup de temps
      J'avais commencé à regarder les images de C/2022 E3 (ZTF) acquises le 19 janvier au matin, car elles étaient prometteuses et fait rapidement le compositage d'une de mes séries (77 poses étalées sur une heure) pour voir ce qu'elle avait dans le ventre. Le résultat était plaisant :

       
      mais un examen plus approfondi en compositant moins d'images a vite révélé que la dynamique à l'oeuvre dans la queue de plasma nécessitait de prendre nettement moins de poses, en pratique une vingtaine de poses de 30s au maximum, ce qui compte-tenu du délai entre les poses lié au dithering (une pose sur 2) et la perte de quelques images dans les séries à cause de la turbulence représente un intervalle de temps de moins d'un quart d'heure...
       
      Avec un suivi pendant près de 04h30 et plus de 300 poses réparties initialement en 6 séries, il a donc fallu les redécouper au mieux et voici donc le résultat des 19 compositages résultants :
       

       
      Hyper long à traiter mais cette fois on voit bien mieux les évolutions dans la queue de gaz
       
      L'animation des images révèle toute cette belle dynamique (c'est plus joli en mp4 mais nettement plus volumineux...) :

       
      On note :
      un noeud qui apparaît vers la 5ème pose et se déplace dans l'axe de la queue, et surtout un décochement un peu plus loin qui se déplace lui aussi  
      Vers la fin, le noeud semble rattrapper le décochement et la structure se dédouble.
       
      J'espère que çà vous plaira. J'y ai passé un temps fou (siurtout pour faire la vidéo...), mais je trouve que çà valait le coup
       
      Bonnes observations.
    • By biver
      Deux petites comètes de magnitudes 12 et 14.5, dans la vierge et la couronne, mais qui montrent bien leur queue, même en visuel au T407:
      C/2019 U5 et 364P le 22 mars dernier au soir dans le sud des alpes:
       


    • By serge vieillard
      L’occasion de retrouver les copains dans un petit gite fleurant bon la nature et le crottin, où l’on entend les clarines des bêtes à viande ou les gazouillis annonciateurs du printemps, concert de  grives, mésanges, pic noir et autres pipits.
      Première nuit  et quelques heures après le crépuscule, de quoi visiter les comètes du soir, dont la C2020 V2 (ZTF) en vadrouille dans le Triangle. Image pâle mais néanmoins intéressante où l’on distingue une longue queue rectiligne et ténue accompagnée de quelques jets notables, l’un à droite légèrement incurvé, un autre à gauche moins marqué avec un angle un peu plus ouvert et enfin un qui double le départ de la queue. De plus, l’on ressent comme un rayonnement à partir du noyau. Déjà les nuages envahissent le ciel et invitent à bâcher les instruments.
       

       
      Le lendemain sera pitoyable, j’ai la crève – il s’avèrera que c’est le COVID - je suis bon à rien, incapable de pointer et retrouver les champs stellaires, je suis envahi par l’humidité et elle aura définitivement le dessus, j’abdique, je plie et dans la maladresse, je fais tomber mon télescope endommageant le chercheur. Ce sera vite réparé le lendemain car l’avantage d’un télescope minimaliste tel que le mien c’est qu’il n’y a pas grand-chose à casser :  https://magnitude78.astrosurf.com/t400-carbone-acceuil/
      Je me rattrape sur les observations solaires. D’abord avec la Lunt 50 double stack des amis Noël. Un Soleil vraiment explosif où tout mériterait un dessin de détail, tant en surface avec des réseaux de filandres et de tâches remarquables que sur le limbe parcouru de nombreuses protubérances. L’une est vraiment imposante et complexe. Une zone de jets, une grande draperie, des sortes d’arbrisseaux aplatis et des filoches qui s’évanouissent au loin.
       

       
      Il y a là un instrument d’exception, la grande lunette de l’ami Jean-David, énorme triplet apochromatique CFF de 185mm à F/D6.6, équipée d’un prisme de Herchel et d’un oculaire Morpheus de 9mm offrant un grossissement de 150x. Observer dans un tel instrument est une première pour moi. La vision est à la hauteur de ce prestigieux matériel et je m’arrête sur la formation la plus imposante, la tâche AR3256. La complexité de la structure est inimaginable, quasi intranscriptible quand parfois la turbulence disparait. La zone centrale sombre montre des bords déchiquetés en forme de plumes, la petite zone la plus à gauche est comme hérissée de fines aiguilles. Vient ensuite une zone grisâtre rayonnante ponctuée de bouts de filoches, de grains, de minuscules plumets. Ça m’évoque par endroits comme la chair d’une figue.
       

       
      Peut-être la suite à venir, en  fonction du ciel et de la forme du moment.... en tout cas pas ce soir.....
    • By biver
      Brut de scan, quelques-uns de mes dessins de la comète ZTF d'il y a un mois 1/2...
      Nicolas
       



    • By COM423
      Bonjour,
       
      La comète C/2022 U2 (ATLAS) aime décidément bien les grandes nébuleuses, puisque après IC410 le mois dernier(*), elle passe ce mercredi soir et jeudi soir assez près de la nébuleuse de la Rosette
      La comète a faibli mais reste bien accessible (mag 13), il faut un champ de l'ordre de 3°x2° :

       
      Moi çà ne rentre pas au Quattro avec la 294
      Bon ciel.
       
      (*) :
       
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