Questions binoculaire Maxbright 2

[Bohns 1666]

Bonjour à toutes et à tous 

 

après moultes hésitations et demandes de conseils vus dans ce fil , ….

… j’ai fini par acquérir une Maxbright 2 avec un couple de TV Plössl 25 et un autre de TV Plössl 15. J’ai reçu cet ensemble jeudi dernier.

 

Les conditions ne me permettent pas de faire un observation astro; j’aimerais faire une « première lumière » sur la lune.

Alors, mes premiers tests ont été faits sur ma lunette (TS Photoline APO 130 f/7) à travers ma baie vitrée, sur un pylône électrique situé à plusieurs kilomètres. J’ai dû sans surprise enlever la rallonge de 90 mm pour ne pas devoir compenser avec un glasspath.

 

J’ai d’abord constaté que je n’arrivais pas à « fusionner » la vision sur les 2 oculaires, même avec le plus faible grossissement à 36x et au mini de la distance interpupillaire. En dépit de ma petite tête et mon petit écart interpupillaire, je n’ai jamais eu de souci avec mes paires de jumelles. J’ai donc compris que ma bino devait être collimatée…

 

J’ai trouvé ce fil chez les copains d’en face, avec un mode opératoire pour collimater une bino Maxbright 2. Alors je m’y suis collé.

https://www.webastro.net/forums/topic/183973-test-binoculaire-baader-maxbright-ii/
 

j’ai fini par fusionner les images avec mes couples d’oculaires, mais je suis presque à la distance  interpupillaire mini (à 1 ou 2 mm près).

Et pour être franc, l’image me semble beaucoup plus « grande » à 36x qu’à 61x. J’ai un peu l’impression de regarder dans un trou de serrure avec les TV Plössl 15…

 

Donc, mes questions :

1. sera-ce mieux avec plus d’angle de champ (en gros, devrais-je remplacer mes Plössl 15 par des Delite 15 ou 13) ?
2. Si je rajoute un extender 2x (Powermate ou ES moins chère), vais-je encore aggraver cette sensation de « serrure » ?

Pas encore essayé avec mon Mak 150 f/12, mais j’avoue que j’ai un peur… Et pas non plus essayé en astro. 
 

A vous de commenter ou répondre 

 

Cordialement,

Stef.

Edited March 5 by Bohns

[jm-fluo 4667]

Il y a 1 heure, Bohns a dit :

j’ai fini par acquérir une Maxbright 2 avec un couple de TV Plössl 25 et un autre de TV Plössl 15. J’ai reçu cet ensemble jeudi dernier.

Ok mais tu postes après le problème ?? Le mieux c'est de le faire avant :-)

[jm-fluo 4667]

Il y a 2 heures, Bohns a dit :

J’ai d’abord constaté que je n’arrivais pas à « fusionner » la vision sur les 2 oculaires,

Oui c'est un problème

[jm-fluo 4667]

Il y a 2 heures, Bohns a dit :

mais j’avoue que j’ai un peur…

La peur n'évite pas le d

[Adamckiewicz 4282]

Je trouve osé de se lancer dans des réglages de bino après l’avoir essayé simplement à travers du double vitrage…

[Bohns 1666]

il y a 21 minutes, jm-fluo a dit :

Ok mais tu postes après le problème ?? Le mieux c'est de le faire avant :-)

Merci @jm-fluo. Mais j’ai pris le temps de poser beaucoup de questions avant mon achat.
Je ne comprends donc pas le commentaire qui signifie qu’il faudrait tester avant d’acheter, ce que j’essaie en général de faire. Mais ce matériel n’est pas disponible en club ou chez mes connaissances autour de chez moi… 
Mon « problème » découle des premiers tests « non astro », et implique que je dispose du matériel. Acheté ou prêté, j’aurai posé les mêmes questions…

 

Cordialement,

Stef.

[Bohns 1666]

il y a 25 minutes, Adamckiewicz a dit :

 

Je trouve osé de se lancer dans des réglages de bino après l’avoir essayé simplement à travers du double vitrage…

 

Merci @Adamckiewicz.

Ma baie vitrée était ouverte lors de mes tests, mais la lunette à l’intérieur. 
Le réglage a consisté à fusionner les images, ce qui n’était pas possible même en « fermant » complètement la bino. La mise au point est faite sur la lunette.

 

Cordialement,

Stef.

[Adamckiewicz 4282]

il y a 6 minutes, Bohns a dit :

Mais j’ai pris le temps de poser beaucoup de questions avant mon achat.
Je ne comprends donc pas le commentaire qui signifie qu’il faudrait tester avant d’acheter, ce que j’essaie en général de faire

Non, jm te dis juste que tu aurais pu poser la question avant de toucher la collimation  

[Adamckiewicz 4282]

à l’instant, Bohns a dit :

Ma baie vitrée était ouverte lors de mes tests, mais la lunette à l’intérieur. 

Ah ok c’est pas ce qui ressortait de ta première phrase  

[Bohns 1666]

Ah, ok. Mal compris du coup. Ai-je mal fait ?

[Adamckiewicz 4282]

C’est mieux effectivement  

[Bohns 1666]

D’ac. Mais maintenant que j’arrive à fusionner les images, je suppose que j’ai bien fait. Par contre, mes questions demeurent…

[Adamckiewicz 4282]

Il y a 2 heures, Bohns a dit :

pour être franc, l’image me semble beaucoup plus « grande » à 36x qu’à 61x. J’ai un peu l’impression de regarder dans un trou de serrure avec les TV Plössl 15

Je ne saisis pas bien ton propos sur la « grandeur » ?

oui le champ est pas immense mais en utilisation nocturne la perception est t’es différente. Surtout pour regarder les planètes.

j’ai des ortho 32mm 44° qui sont super en planetaire et aussi en lunaire, les champ me va bien! Par contre sur orion c’est très désagréable, je viens de recevoir des pano 24mm c’est grandiose pour ça! J’ai aussi des 20mm 60° qui ont un champ déjà très confortable!

le problème de tes plossl 15 est peut être le confort?

[JD 7289]

30 d'astro... Et en 30 ans, jamais eu à collimater une bino. Et là, premier achat et paf, tournevis, pince coupante, disqueuse et fer à souder.

 

Observer en bino ça s'apprend.

Le violon il faut 10 ans.

L'équitation au moins autant.

La bino, allez, quelques minutes à quelques heures.

Mais le Plug and play en astronomie ça n'existe pas. Et quand tu achètes une télé et qu'après l'avoir branchée elle ne fonctionne pas, t'arrive-t-il alors d'entreprendre de la démonter ???

Ta bino était très probablement bien réglée d'autant que tu as acheté de la plutôt bonne qualité. Mais si tu as touché au réglage, elle ne l'est sans doute plus.

Il eut mieux valu la faire essayer à une autre personne dans de bonnes conditions. Car parfois, on ne parvient pas à fusionner sans qu'aucun réglage ne soit en cause...

 

Mon grand père avait un proverbe :

Un mauvais ouvrier travaille toujours avec de mauvais outils.

Edited March 5 by JD

[Adamckiewicz 4282]

En matière de matériel astro quand y a un truc qui va pas en général avant de bidouiller je laisse poser un peu et je reprend l’observation plus tard, tête au calme  

[astrovicking 786]

Pour moi, aucune bino n'est bonne!...

...Mais en fait c'est ma vue qui n'est pas bonne: mes yeux ne sont pas parfaitement alignés (ce n'est peut-être pas la bonne expression) en fait il ne regardent pas à la même hauteur, adolescent, j'ai  été suivi pour ça  et j'avais du faire une assez longue rééducation orthoptique. Pour la vision courante au  quotidien ça ne me pose plus de problème sauf en cas de forte fatigue, mais ce n'est pas le cas lorsque j'observe avec une binoculaire (voire mais dans une considérablement moindre mesure avec une paire de jumelles)...

Donc, si je puis me permettre, attention, le problème avec une tête bino n'est pas forcément du au matériel, les yeux de l'observateur peuvent aussi avoir une importance considérable.

[JD 7289]

Et j'ajoute que certaines personnes ont tendance à voir l'image en double car elles ont tendance à converger (comme s'il fallait regarder la bino et non ce qu'elle montre - comme s'il fallait regarder un objet près). Du coup, ces personnes voient deux saturnes au lieu d'une.

Exercice : s'entrainer à garder la vision de loin même en regardant un objet près. On regarde la montagne, et on place sa main à 40cm de soi en continuant d'être net sur la montagne ; même en rapprochant la main. Et ainsi on apprend à regarder dans la bino avec la vision de loin.

Quand j'étais ado y avait un bouquin où il fallait regarder des images avec la vision de loin et on voyait alors du relief. C'est ce bouquin qu'il faudrait comme entrainement à tous ceux qui ne parviennent pas à fusionner en bino (10% des gens parait-il)...

[Bohns 1666]

Merci  beaucoup @JD et @astrovicking.

 

@JD : avant de sortir les outils ce matin, j’ai pris soin d’essayer de jour vendredi et samedi. Je n’ai jamais réussi à fusionner les images; j’avais 2 cercles, et un dédoublement d’images à 25 mm. Ma femme a confirmé mon souci, que je n’avais pas avec mes jumelles, certes 8x.

Après, j’ai bien obtenu un seul cercle d’image.

 

mais j’ai bien compris que le vrai test sera de nuit.

 

Mais je ne me fais pas aux Plössl 15. Je vais laisser reposer, comme dit @Adamckiewicz.

 

Cordialement,

Stef.

 

Edited March 5 by Bohns

[JD 7289]

oui parce que de jour, tu peux inconsciemment avoir tendance à regarder la bino et donc à converger dessus.

 

Et saurais-tu me dire le back focus de ta bino ??

Je cherche une deuxième bino de secours quand j'ai deux instruments sortis. J'ai une Denk mais je voudrais en prendre une seconde pas trop chère. J'hésite à tester la fameuse bino compensée mais ce que j'en ai lu sur Cloudy Night m'a un peu refroidi...

[Adamckiewicz 4282]

il y a 5 minutes, JD a dit :

Et saurais-tu me dire le back focus de ta bino ??

La longueur optique? 115mm sur mbII  autant sur denk II, donc un peu moins que la televue 

[JD 7289]

et la SW en bino secondaire elle est correcte ou c'est une bouse ?

[Georges Termignon 19]

bonjour, j'ai acheté une maxbright II très récemment (j'ai la version 1 que je trouve "un peu légère" du point de vue de la fabrication...bref) et je l'ai utilisée rapidement sur le soleil avec ma vixen fluo 102 , un glasspath 2,7, un hélioscope baader avec deux celestron de 26mm anciens. première vision ...double! impossible de fusionner! la tension monte et l'énervement aussi. je modifie l'écartement interpupillaire, fais pivoter la bino ... je reprends mon ancienne bino tout est nickel. je pense que la 2 est décollimatée et regarde sur le même site que toi comment la collimater. mais avant de la faire je me dis qu'elle est neuve, le vendeur sympa et que ce serait dommage de la bricoler. je la remonte avec le même setup et là tout est impeccable!

en fait je me suis rendu compte qu'il fallait bien positionner les jupes des oculaires, en butée et de serrer tranquillement sans se précipiter. donc avant d'y mettre les doigts, se poser...

il parait étonnant  que ce type de matériel soit vendu sans vérification. surtout que sur un banc ça se règle facilement au laser. mais bon à notre époque tout est possible...

[Bohns 1666]

Merci Georges 

 

j’ai pu faire un essai ce soir sur la lune. Je confirme donc que je n’ai a priori pas de souci avec les Plössl 25, avec ou sans lunettes. Par contre, je confirme qu’il ne m’est pas possible de bien utiliser les Plössl 15, même sans lunettes.

 

Par contre, avec les 25 (donc grossissement 36x), si je vois bien la lune sur une seule image avec les deux yeux ouverts, je ne vois pas complètement la même image en fermant l’oeil gauche ou l’oeil droit, alors que les images semblent identiques avec mes jumelles Nikon en 8x. Est-ce dû au grossissement, ou est-ce que je me pose trop de questions  ???

 

Cordialement,

Stef.

 

 

[Georges Termignon 19]

je ne me suis pas posé la question. il me semble que le réglage optique réalisé par l'opticien doit permettre de fusionner l'image de départ (entrant dans la bino) dédoublée par les prismes, comme si on regardait au loin.  mais je sais qu'il est plus facile (dans une limite propre à chacun) de fusionner une image dans le plan horizontal que vertical, en fait on louche légèrement. c'est ce que nos yeux font en regardant un objet de près...jusqu’à un certain age pour l’accommodation.  j'ai eu des jumelles avec un léger décalage vertical et impossible de fusionner les images alors que des collègues ne voyaient pas de différence.

[JD 7289]

si c'est juste une affaire de teinte : bleuté d'un côté et plus jaune de l'autre, c'est normal. Pour le reste, les deux images doivent être pareil.