astrocg

Doublet collé

Par astrocg, dans Astronomie pratique

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

bonjour

je cherche à ôter le baume ou la colle (cause effet vitreux sur les images) qui est présente sur les lentilles du doublet

ensuite puis-je remonter le doublet sans remettre du baume ou de la colle?

ou y a t il un produit de substitution à employer (style de l'huile)?

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lyl    4 481

lyl
Posté(e) (modifié)

Si colle UV : https://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=59305

https://www.norlandprod.com/techrpts/separating.html

 

Si beaume du Canada (vieux doublet) : xylène, toluène

https://cbonvin.fr/sites/www.dotapea.com/benzene.html

https://reptox.cnesst.gouv.qc.ca/pages/fiche-complete.aspx?no_produit=92619

 

Plus le doublet est gros, plus c'est long, très long ...

 

Note : pour les colles silicones qui sont des intermédiaires entre beaume et colle UV, j'ai eu le cas avec mon doublet Lichtenknecker AK70

=> La température, et ensuite acétone.

Modifié par lyl

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

premier essai sur un chercheur de 30mm dont les lentilles sont séparées : le nettoyage se fait bien avec du dissolvant pour vernis à ongles

prochain objectif : objectif de 100mm d'origine russe

d'abord séparer les 2 verres

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Rocketman    56

Rocketman
Posté(e) (modifié)

Bonjour,

 

Je me trompe peut - être ou je n'ai pas bien compris, il sera recollé ensuite n'est-ce pas ?

Un doublet collé (jumelles ou longue-vues) est conçu pour travailler sans lame d'air entre les lentilles avec une fine couche de baume ayant le même indice de réfraction que le verre. Le décoller sans le recoller ensuite et caler les 2 lentilles à 120° comme un objectif astro. classique risque d'en modifier les caractéristiques de réfraction et les performances. Mais bon, si cela marche, pourquoi pas...

Attention à bien repérer la position des lentilles sur leurs tranches avant le démontage avec le traditionnel repère " IV ".

Modifié par Rocketman

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

c'est justement mon interrogation

l'essai sur le chercheur montre qu'on peut remonter le doublet à sec

l'objectif de 100mm trempe dans l'acétone depuis 24h mais pour l'instant cela n'a pas beaucoup d'effet

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vador59    481

vador59
Posté(e)
Il y a 8 heures, astrocg a dit :

l'essai sur le chercheur montre qu'on peut remonter le doublet à sec

l'objectif de 100mm trempe dans l'acétone depuis 24h mais pour l'instant cela n'a pas beaucoup d'effet

 

100mm c'est gros, pour un objectif collé... Normalement on ne dépasse pas les 80mm.

 

Si le beaume était encore en assez bon état, c'est logique que ça prenne du temps.

 

Pour remonter le doublet, je te conseille une huile à immersion (ce qui est utilisé en microscopie fonctionne bien, avec un indice de 1,52, on est proche de celui du flint). Le beaume ou le film permet de masquer les inhomogénéités dans la taille des deux faces des lentilles qui sont en vis-à-vis. Même si ce n'est pas visible à l'oeil nu, les défauts sont ainsi éliminés.

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remy-33    382

remy-33
Posté(e)

L’indice 1.52 est plus proche de l’indice du Crown que de celui du flint (indice de réfraction autour de 1,65 environ). Mais cette remarque ne change rien à l’intérêt de l’assemblage film d’huile

Bertrand

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

merci les gars

l'objectif de 100mm semble d'origine russe (acheté sur la baie à un roumain); il est collé et de focale 500mm et possède un barillet alu taillé dans du canon de char

le baume est jaune et vitreux; voilà pourquoi je souhaite décoller ce doublet

après 48h l'acétone reste inefficace!

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vador59    481

vador59
Posté(e)
Il y a 3 heures, remy-33 a dit :

L’indice 1.52 est plus proche de l’indice du Crown que de celui du flint

 

Oui exact, au temps pour moi ;)

 

il y a 30 minutes, astrocg a dit :

après 48h l'acétone reste inefficace!

 

Alors peut-être chauffer à la vapeur, puis tremper de nouveau dans l'acétone.

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

c'est ce que je vais essayer; déjà fait une fois!

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Rocketman    56

Rocketman
Posté(e)

Sinon, il y a le chalumeau ou la tnt ! :D

 

De mon temps (l'astro d'y a 40-50 ans) quand on décollait, parfois difficilement, un obj. on le recollait ensuite au baume du Canada. Opération plus ou moins délicate à faire (homogénéité et mini-bulles) pour un rendu pas toujours probant et en plus il fallait attendre que cela sèche ! Pour ça l'acétone ou le Trichloréthylène (attention aux bronches !) c'est bien mais long et gare aux traitements ...s'il y en a. L'huile d'immersion fonctionne peut être mais c'est à voir sur la durée pour son maintien. Sinon pour un montage à sec si cela marche sur un petit diamètre et grossissement faible, je ne suis pas sûr qu'un objectif de 100mm le supporte. En se touchant, les lentilles créent des zones de contact colorés visibles en transparence et ça ne doit pas en améliorer les qualités.

 

Maintenant, il faut toujours tenter. Ce sont les plaisirs de l'astro- bidouille comme au bon vieux temps de Pierre Bourge et quand ça fonctionne, on est bien content !

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Toutiet    1 969

Toutiet
Posté(e)

J'ai déjà décollé un filtre jaune pour lunette de 110 mm (pour avoir deux disques et tailler un petit miroir) en le montant lentement en température dans une casserole d'eau sur un feu doux. Ça a très bien marché.

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

merci; première tentative rien n'a bougé

mais je vais essayer à nouveau

de toute façon je ne risque rien

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

deuxième tentative à bouillir dans une casserole pendant un quart-d'heure : il résiste

on verra qui des 2 va céder?

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lyl    4 481

lyl
Posté(e)

4 jours depuis dimanche ?

Ça a tout l'air d'être du beaume jauni pourtant, le xylène ce n'est pas si dur à trouver.

 

Ensuite cela dépend aussi de la surface de pénétration et de la distance de colle à dissoudre.

Le ratio d'efficacité du xylène par rapport à l'acétone est vraiment élevé, je te le dis.

 

Fut une époque ou j'ai laissé un doublet d'un plössl Clavé de 6mm de focale, il a fallu la nuit dans l'acétone tiède.

C'est très peu efficace et ça pue...

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

le doublet est très ajusté entre le crown et le flint qui sont biseautés sur la tranche donc la surface de pénétration est très faible; distance de colle???

quand on observe une surface blanche en inclinant le doublet, c'est tout jaune

mais pourquoi pas tenter le xylène?

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lyl    4 481

lyl
Posté(e)

Je me dis en passant que l'essence de térébenthine contient des huiles essentielles qui peuvent dissoudre le beaume qui est une térébenthine de sapin beaumier, mais le xylène est la version épurée.

A toi de voir.

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

effectivement le xylène est un dérivé du benzène donc effectivement un produit "fort"

quand je compare l'observation entre cet objectif et un autre à l'horizon sur fond de nuage blanc, le résultat est flagrant c'est jaune

mais à la turbulence près l'image est plus détaillée avec le 100mm qu'avec un 60mm

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Toutiet    1 969

Toutiet
Posté(e)

Et avec un toune-vis, t'as pas essayé...? ;):D

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

finalement qui peut me donner des adresses où me fournir en xylène svp?

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

merci je reste sur le premier fournisseur; le deuxième sert les pros ce que je ne suis pas

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Rocketman    56

Rocketman
Posté(e) (modifié)

Il y a encore quelques années, il était possible d'en obtenir en Pharmacie (Xylol ou Xylène). On en achetait à mon boulot pour nettoyer certaines optiques ou pièces mécaniques grasses. Je ne sais pas si les pharmaciens ont encore le droit d'en vendre aux particuliers mais il suffirait de demander. Par contre, ce produit est assez nocif !

Modifié par Rocketman

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astrocg    394

astrocg
Posté(e)

D'accord merci; est ce que çà sera suffisamment efficace pour décoller mon doublet des années 70-80 je pense? est ce vraiment fort comme produit?

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