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bonjour

je cherche à ôter le baume ou la colle (cause effet vitreux sur les images) qui est présente sur les lentilles du doublet

ensuite puis-je remonter le doublet sans remettre du baume ou de la colle?

ou y a t il un produit de substitution à employer (style de l'huile)?

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Posted (edited)

Si colle UV : https://35mm-compact.com/forum/viewtopic.php?f=13&t=59305

https://www.norlandprod.com/techrpts/separating.html

 

Si beaume du Canada (vieux doublet) : xylène, toluène

https://cbonvin.fr/sites/www.dotapea.com/benzene.html

https://reptox.cnesst.gouv.qc.ca/pages/fiche-complete.aspx?no_produit=92619

 

Plus le doublet est gros, plus c'est long, très long ...

 

Note : pour les colles silicones qui sont des intermédiaires entre beaume et colle UV, j'ai eu le cas avec mon doublet Lichtenknecker AK70

=> La température, et ensuite acétone.

Edited by lyl

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premier essai sur un chercheur de 30mm dont les lentilles sont séparées : le nettoyage se fait bien avec du dissolvant pour vernis à ongles

prochain objectif : objectif de 100mm d'origine russe

d'abord séparer les 2 verres

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Bonjour,

 

Je me trompe peut - être ou je n'ai pas bien compris, il sera recollé ensuite n'est-ce pas ?

Un doublet collé (jumelles ou longue-vues) est conçu pour travailler sans lame d'air entre les lentilles avec une fine couche de baume ayant le même indice de réfraction que le verre. Le décoller sans le recoller ensuite et caler les 2 lentilles à 120° comme un objectif astro. classique risque d'en modifier les caractéristiques de réfraction et les performances. Mais bon, si cela marche, pourquoi pas...

Attention à bien repérer la position des lentilles sur leurs tranches avant le démontage avec le traditionnel repère " IV ".

Edited by Rocketman

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c'est justement mon interrogation

l'essai sur le chercheur montre qu'on peut remonter le doublet à sec

l'objectif de 100mm trempe dans l'acétone depuis 24h mais pour l'instant cela n'a pas beaucoup d'effet

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Il y a 8 heures, astrocg a dit :

l'essai sur le chercheur montre qu'on peut remonter le doublet à sec

l'objectif de 100mm trempe dans l'acétone depuis 24h mais pour l'instant cela n'a pas beaucoup d'effet

 

100mm c'est gros, pour un objectif collé... Normalement on ne dépasse pas les 80mm.

 

Si le beaume était encore en assez bon état, c'est logique que ça prenne du temps.

 

Pour remonter le doublet, je te conseille une huile à immersion (ce qui est utilisé en microscopie fonctionne bien, avec un indice de 1,52, on est proche de celui du flint). Le beaume ou le film permet de masquer les inhomogénéités dans la taille des deux faces des lentilles qui sont en vis-à-vis. Même si ce n'est pas visible à l'oeil nu, les défauts sont ainsi éliminés.

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L’indice 1.52 est plus proche de l’indice du Crown que de celui du flint (indice de réfraction autour de 1,65 environ). Mais cette remarque ne change rien à l’intérêt de l’assemblage film d’huile

Bertrand

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merci les gars

l'objectif de 100mm semble d'origine russe (acheté sur la baie à un roumain); il est collé et de focale 500mm et possède un barillet alu taillé dans du canon de char

le baume est jaune et vitreux; voilà pourquoi je souhaite décoller ce doublet

après 48h l'acétone reste inefficace!

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Il y a 3 heures, remy-33 a dit :

L’indice 1.52 est plus proche de l’indice du Crown que de celui du flint

 

Oui exact, au temps pour moi ;)

 

il y a 30 minutes, astrocg a dit :

après 48h l'acétone reste inefficace!

 

Alors peut-être chauffer à la vapeur, puis tremper de nouveau dans l'acétone.

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c'est ce que je vais essayer; déjà fait une fois!

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Sinon, il y a le chalumeau ou la tnt ! :D

 

De mon temps (l'astro d'y a 40-50 ans) quand on décollait, parfois difficilement, un obj. on le recollait ensuite au baume du Canada. Opération plus ou moins délicate à faire (homogénéité et mini-bulles) pour un rendu pas toujours probant et en plus il fallait attendre que cela sèche ! Pour ça l'acétone ou le Trichloréthylène (attention aux bronches !) c'est bien mais long et gare aux traitements ...s'il y en a. L'huile d'immersion fonctionne peut être mais c'est à voir sur la durée pour son maintien. Sinon pour un montage à sec si cela marche sur un petit diamètre et grossissement faible, je ne suis pas sûr qu'un objectif de 100mm le supporte. En se touchant, les lentilles créent des zones de contact colorés visibles en transparence et ça ne doit pas en améliorer les qualités.

 

Maintenant, il faut toujours tenter. Ce sont les plaisirs de l'astro- bidouille comme au bon vieux temps de Pierre Bourge et quand ça fonctionne, on est bien content !

  • Like 3

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J'ai déjà décollé un filtre jaune pour lunette de 110 mm (pour avoir deux disques et tailler un petit miroir) en le montant lentement en température dans une casserole d'eau sur un feu doux. Ça a très bien marché.

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merci; première tentative rien n'a bougé

mais je vais essayer à nouveau

de toute façon je ne risque rien

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deuxième tentative à bouillir dans une casserole pendant un quart-d'heure : il résiste

on verra qui des 2 va céder?

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4 jours depuis dimanche ?

Ça a tout l'air d'être du beaume jauni pourtant, le xylène ce n'est pas si dur à trouver.

 

Ensuite cela dépend aussi de la surface de pénétration et de la distance de colle à dissoudre.

Le ratio d'efficacité du xylène par rapport à l'acétone est vraiment élevé, je te le dis.

 

Fut une époque ou j'ai laissé un doublet d'un plössl Clavé de 6mm de focale, il a fallu la nuit dans l'acétone tiède.

C'est très peu efficace et ça pue...

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le doublet est très ajusté entre le crown et le flint qui sont biseautés sur la tranche donc la surface de pénétration est très faible; distance de colle???

quand on observe une surface blanche en inclinant le doublet, c'est tout jaune

mais pourquoi pas tenter le xylène?

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Je me dis en passant que l'essence de térébenthine contient des huiles essentielles qui peuvent dissoudre le beaume qui est une térébenthine de sapin beaumier, mais le xylène est la version épurée.

A toi de voir.

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effectivement le xylène est un dérivé du benzène donc effectivement un produit "fort"

quand je compare l'observation entre cet objectif et un autre à l'horizon sur fond de nuage blanc, le résultat est flagrant c'est jaune

mais à la turbulence près l'image est plus détaillée avec le 100mm qu'avec un 60mm

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Et avec un toune-vis, t'as pas essayé...? ;):D

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finalement qui peut me donner des adresses où me fournir en xylène svp?

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merci je reste sur le premier fournisseur; le deuxième sert les pros ce que je ne suis pas

  • Like 1

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Il y a encore quelques années, il était possible d'en obtenir en Pharmacie (Xylol ou Xylène). On en achetait à mon boulot pour nettoyer certaines optiques ou pièces mécaniques grasses. Je ne sais pas si les pharmaciens ont encore le droit d'en vendre aux particuliers mais il suffirait de demander. Par contre, ce produit est assez nocif !

Edited by Rocketman

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D'accord merci; est ce que çà sera suffisamment efficace pour décoller mon doublet des années 70-80 je pense? est ce vraiment fort comme produit?

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    • By christian viladrich
      Salut à tous,
       
      Juste pour le fun, je me suis amusé à mesurer la courbe de transmission de ma vénérable fluo 55 mm f/8 qui date de 1988 (environ ...). Elle a fait pas mal d'éclipses de Soleil celle-là
       
      Pour rappel, comme je ne peux pas mesurer la transmission absolue, mais seulement la transmission relative, j'ai normalisé le pic de transmission à 100%. Voici ce que cela donne :

       
      C'est pas mal du tout pour l'époque.
       
      Le zoom entre 800 et 1000 nm montrent les oscillations de transmission résultant du traitement multi-couches.
       
      Çà me fait penser qu'il faudrait que je mesure la lame du C8. Celestron ne fournit que la transmission entre 450 et 700 nm.
       

       
      Fait juste que je trouve un moyen de ne pas abîmer la lame lors de la mesure ...
       
    • By christian viladrich
      Salut à tous,
      Voici la mesure de la transmission de deux Barlow UV et d'une autre "visible" :
       

       

       

       
       
      Il n'y a pas de différence très significative entre le traitement des Barlow U et non UV.
       
      A noter que le site Internet de Siebert indique la transmission suivante pour ses Barlow UV :

       
      Cela ne peut en aucun cas être la transmission du traitement anti-reflet. Au mieux, c'est la transmission d'un des verres utilisés dans la Barlow.
       
    • By Arnaud17
      Bonjour à toutes et à tous,
       
      Je suis en train de chercher un Newton de 300-350mm ouvert à f/4. J’ai vu que Teleskop Service propose une gamme appelée ONTC avec miroir chinois de GSO « testé ». Le tube est en carbone et le PO est à sélectionner parmi une gamme assez vaste. Quelqu’un a-t-il déjà utilisé / testé un instrument de cette gamme? Quel retour quant à la qualité optique et mécanique ? Je prévois une utilisation assez large de l’instrument : en spectro basse résolution avec un Alpy, en ciel profond avec un Wynne ASA et en planétaire avec un Powermate x4.
       
      Merci pour votre retour si vous avez effectivement eu un télescope de cette gamme en main.
       
      Arnaud
    • By bricodob300
      Bonsoir
      Je viens de trouver sur le net la modification qu'avait apporté Clyde Bone à  la très  ancienne formule optique  de Mersenne :
      Je trouve cela vraiment intéressant,  particulièrement le fait que la partie du ciel hors axe soit accessible au miroir de renvoi Nasmith et vienne se "superposer " à l'image issue du primaire dans le réfracteur. 
      En plus d'être intéressant je trouve cela marrant : un réflecteur qui fonctionne mieux s'il on lui colle un refracteur au cul, de quoi en réconcilier certains... (ou pas)
      Pour ceux qui maitrisent les logiciels de design optiques,  je serai curieux de connaître la tolerance des delta de fd, bien que  le secondaire peut être la calote de l'outil du primaire si je ne dis pas de bêtises ...
      Et autre question : j'imagine que ce qui détermine le projet et donc la taille des miroirs va être le rapport fd du réfracteur, peut on faire confiance au fabricant s'il affirme que la lunette est à fd 5 c'est bien du 5 et non 5.1 ou 4.9 ? Car 2 champs qui se superposent ça ne doit pas être évident 
      On peut lire un peut plus loin qu'il lui faut pas loin d'une journée pour la collim ! Mais lors de rencontres astro qui dures plusieurs jours, cela en vaut la peine, quelle persévérance ! Pour simplifier un peu, il me semble qu'on pourrait se passer du deuxième miroir plan en acceptant que le réfracteur soit orthogonal au telescope, de plus cela ferai une surface de moins...
      Qu'en pensez vous ?
       
       
      Source : https://televue.com/televueopticstalk/2019/07/11/clyde-bone-and-his-two-unusual-mersenne-telescopes/
       
      (Traduction approximative )
       
      Bases du télescope Mersenne de Clyde
      La lumière est collectée par un grand miroir primaire parabolique (1) situé au bas de l'instrument qui produit un cône de lumière vers le haut, comme dans un réflecteur newtonien.
      Un miroir secondaire paraboloïde convexe de rapport focal égal au primaire (2) est carré dans le tube vers le haut. Les foyers de ces deux miroirs coïncident (confocal). Cela amène les cônes de lumière à « annuler » leur sortie du secondaire et à devenir un cylindre (rayons parallèles) de lumière.
      Ces rayons parallèles se dirigent vers le miroir primaire mais sont interceptés par un miroir plat diagonal devant le primaire (3). Cela reflète la lumière à angle droit sur l’axe d’altitude de la monture.
      Un dernier miroir plat à l'extérieur du tube (4) réfléchit à nouveau la lumière à angle droit parallèle au sol. Cette fonctionnalité permet de visualiser depuis une position assise, quelle que soit la hauteur de visée de la lunette. Ceci est souvent appelé une conception Mersenne-Nasmyth.
      Enfin, la lumière traverse un réfracteur à champ plat à 4 éléments f/5 (5) qui « voit » les rayons parallèles comme une lumière venant de l'infini ─ comme si on regardait directement le ciel ─ et un L'oculaire est utilisé pour agrandir l'image du réfracteur (6).
      Étant donné que les rayons lumineux entrant dans le réfracteur sont parallèles, le rapport focal final est le même que celui du réfracteur - f/5 dans ce cas.
      Alors, qu'est-ce que ça fait
      de regarder à travers l'un
      de ces télescopes ?
      "En fait, c'est assez
      normal jusqu'à ce que vous
      commenciez à faire un panoramique.
      Ensuite, c'est magique.
      – David Nagler
      Une autre caractéristique est qu'à faible puissance, le réfracteur « voit » la lumière hors axe (lignes brunes dans le diagramme) passant autour du secondaire, rebondissant à travers les méplats et dans l'objectif du réfracteur sans rencontrer le miroir primaire ou secondaire. Cette lumière « périphérique » est essentiellement ce que le réfracteur « verrait » s’il était dirigé uniquement vers le ciel. Le résultat est une cible fortement agrandie au centre d’un champ de faible puissance ! Le système agit comme son propre chercheur ! David Nagler décrit la superposition des champs de faible et de forte puissance comme se mélangeant presque imperceptiblement — jusqu'à ce que vous déplaciez la lunette pendant l'observation. L’effet est alors « époustouflant ». En effectuant un panoramique, vous voyez des objets se déplacer lentement au bord du champ, puis passer soudainement à une « explosion d'ouverture » rapide dans le champ central de haute puissance.
      Bases du télescope Mersenne de Clyde
      La lumière est collectée par un grand miroir primaire parabolique (1) situé au bas de l'instrument qui produit un cône de lumière vers le haut, comme dans un réflecteur newtonien.
      Un miroir secondaire paraboloïde convexe de rapport focal égal au primaire (2) est carré dans le tube vers le haut. Les foyers de ces deux miroirs coïncident (confocal). Cela amène les cônes de lumière à « annuler » leur sortie du secondaire et à devenir un cylindre (rayons parallèles) de lumière.
      Ces rayons parallèles se dirigent vers le miroir primaire mais sont interceptés par un miroir plat diagonal devant le primaire (3). Cela reflète la lumière à angle droit sur l’axe d’altitude de la monture.
      Un dernier miroir plat à l'extérieur du tube (4) réfléchit à nouveau la lumière à angle droit parallèle au sol. Cette fonctionnalité permet de visualiser depuis une position assise, quelle que soit la hauteur de visée de la lunette. Ceci est souvent appelé une conception Mersenne-Nasmyth.
      Enfin, la lumière traverse un réfracteur à champ plat à 4 éléments f/5 (5) qui « voit » les rayons parallèles comme une lumière venant de l'infini ─ comme si on regardait directement le ciel ─ et un L'oculaire est utilisé pour agrandir l'image du réfracteur (6).
      Étant donné que les rayons lumineux entrant dans le réfracteur sont parallèles, le rapport focal final est le même que celui du réfracteur - f/5 dans ce cas.
      Alors, qu'est-ce que ça fait
      de regarder à travers l'un
      de ces télescopes ?
      "En fait, c'est assez
      normal jusqu'à ce que vous
      commenciez à faire un panoramique.
      Ensuite, c'est magique.
      – David Nagler
      Une autre caractéristique est qu'à faible puissance, le réfracteur « voit » la lumière hors axe (lignes brunes dans le diagramme) passant autour du secondaire, rebondissant à travers les méplats et dans l'objectif du réfracteur sans rencontrer le miroir primaire ou secondaire. Cette lumière « périphérique » est essentiellement ce que le réfracteur « verrait » s’il était dirigé uniquement vers le ciel. Le résultat est une cible fortement agrandie au centre d’un champ de faible puissance ! Le système agit comme son propre chercheur ! David Nagler décrit la superposition des champs de faible et de forte puissance comme se mélangeant presque imperceptiblement — jusqu'à ce que vous déplaciez la lunette pendant l'observation. L’effet est alors « époustouflant ». En effectuant un panoramique, vous voyez des objets se déplacer lentement au bord du champ, puis passer soudainement à une « explosion d'ouverture » rapide dans le champ central de haute puissance.
      @lyl

    • By Astreau
      Bonsoir,
      Heureux possesseur d'une ASi2600 MC, je suis frappé de la malédiction de la fuite d'huile sur le capteur de la camera. Ca fera la 2eme fois en un an....
      ZWO me demande de renvoyer la camera en chine pour réparation nettoyage.
      Là, je tique....
      Avez vous des conseils à me donner pour m'assurer que l'envoi se passe bien (précautions déclaratives, assurance, transporteur à choisir, etc....) ?
      Deuxième solution : je me sors les doigts du f.... et je nettoie le capteur moi-même. Avez vous des conseils à me donner ?
       
      Merci par avance du retour.
      Ben attendant je vais rester sur le planétaire.....
      En cadeau un petit gif de la rotation de jupiter le 10/09/2023

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