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bonjour

après avoir réalisé avec succès un binoscope avec 2 tubes 90/900, je souhaite voir plus grand.

2 choix s'offrent à moi dans les circonstances actuelles; possesseur d'une TS photoline 125/975, j'essaie d'acquérir d'occasion un deuxième tube.

sur lbc est mis en vente un objectif Wollensack 127/1200 apparemment propre; j'en cherche un deuxième mais très peu sont en France et Surplusshed est "out of stock" sur ce produit.

question budget, l'option 1 est nettement plus couteuse que l'option 2 même si question chromatisme je serai gagnant; l'option 1 serait aussi nettement plus lourde car je pourrais monter les 2 objectifs 127/1200 dans une structure unique probablement bois.

questions : si je ne parviens pas à trouver un deuxième Wollensack, par quoi puis je le substituer à diamètre et focale identiques?

ou si j'envisage 2 objectifs de la même marque qu'ai je comme possibilité sur le marché?

merci de vos réflexions.

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Salut Astrocg,

 

Ah cool... Un collègue !

Je suis actuellement sur un projet similaire au tiens.

Mon choix s'est porté sur 2 Bresser AR 127/1200 L et je suis en cours de réalisation d'un proto.

La structure sera en métal avec une bonne partie de récup'..

 

Il y a 4 heures, astrocg a dit :

ou si j'envisage 2 objectifs de la même marque qu'ai je comme possibilité sur le marché?

 

D et G Optical :
http://www.dgoptical.com/objective.htm

 

Istar :
https://www.istar-optical.com/

 

DKD :
https://www.made-in-china.com/showroom/dkdoptics888

 

Zen :
http://lnx.costruzioniottichezen.com/joomla/index.php?option=com_content&view=section&id=34&Itemid=28

 

Edmound optics :
https://www.edmundoptics.com/f/large-precision-achromatic-lenses/11679/

 

Albéric

Modifié par xs_man
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j'envisage une construction employant dans un monocorps bois :

- 2 objectifs wollensack 127/1200

- 2 prismes 2,5" en premier coude

- 2 renvois coudés 2" modifiés pour avoir un écartement minimum de 60mm

- 2 porte-oculaires hélicoïdaux pour la mise au point

- des paires d'oculaires allant du 56mm 2" aux 4,8mm 1,25"

 

pour info 2 photos de mon binoscope 90mm

binoscope90mm1V2.jpg

binoscope90mm2V2.jpg

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Bonsoir,

bonne idée mais pour ce que j'ai vu d'une grosse bino APO en 120mm du commerce, il y avait un système de réglage du parallélisme pour avoir une seule image à fort grossissements.

Je ne retrouve pas ça sur votre réalisation. Il risque fort d'y avoir un problème d'images doubles.

Perso, je ferais un système de tilt sur deux axes sur une des lunettes avec des vis micrométriques

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Très intéressant, merci pour les photos de ta bino 90 mm. ;)

Quelle est la référence des renvois à 180° de forme cylindrique ? Ca m'intéresse bigrement !!

 

Il y a 17 heures, astrocg a dit :

- 2 renvois coudés 2" modifiés pour avoir un écartement minimum de 60mm

 

Du fait maison ?

A prismes ?

A miroirs ?

 

De mon côté j'envisage dans un premier temps pour mon proto un système à 3 miroirs par tube.

Et le réglage inter-pupillaire sera géré par la translation d'un des 2 tubes via des rails de

guidage. Je veux décorréler tous les réglages, y compris de collimater chaque tube séparément.

 

Citation

Bonsoir,

bonne idée mais pour ce que j'ai vu d'une grosse bino APO en 120mm du commerce, il y avait un système de réglage du parallélisme pour avoir une seule image à fort grossissements.

Je ne retrouve pas ça sur votre réalisation. Il risque fort d'y avoir un problème d'images doubles.

Perso, je ferais un système de tilt sur deux axes sur une des lunettes avec des vis micrométriques

 

Oui je suis d'accord, il faut un système de tilt en X et en Y sur un des tubes pour affiner au mieux le parallélisme.

De mon coté, j'ai choisi de tilter un tube en X et un autre en Y. On verra ce que cela donnera

 

Albéric

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un en X et l'autre en Y ça doit fonctionner !

mais vis à pas fin car c'est parfois presque rien, je veux pour preuve ma bino Taka après chute, prisme remis en place et 2 images pourtant il devait y avoir moins d'un dixième de mm de décalage.

A près deux tubes c'est peut être plus tolérent

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Il y a 19 heures, mak178 a dit :

Bonsoir,

bonne idée mais pour ce que j'ai vu d'une grosse bino APO en 120mm du commerce, il y avait un système de réglage du parallélisme pour avoir une seule image à fort grossissements.

Je ne retrouve pas ça sur votre réalisation. Il risque fort d'y avoir un problème d'images doubles.

Perso, je ferais un système de tilt sur deux axes sur une des lunettes avec des vis micrométriques

j'ai effectué un parallélisme comme sur un ensemble monobloc avec 2 nagler 4,8mm et c'est bon; je n'en demande pas plus

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Il y a 6 heures, xs_man a dit :

Quelle est la référence des renvois à 180° de forme cylindrique ? Ca m'intéresse bigrement !!

en fait ce sont 2 redresseurs terrestres à prisme un peu anciens en 31,75mm; on perd peu de luminosité mais leur field stop est autour de 20mm donc on vignette avec des oculaires de type 20mm 68° ou 25mm 50°

l'avantage est qu'on ajuste très facilement l'espace interpupillaire

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Il y a 6 heures, xs_man a dit :

Du fait maison ?

A prismes ?

A miroirs ?

en fait un renvoi coudé 2" mesure coté oculaire beaucoup plus que 60mm

donc si on veut avoir un espace interpupillaire de 60mm c'est impossible

j'ai donc démonté le tout et tronçonné le corps puis découpé le miroir au disque diamanté

du coup je peux rapprocher les 2 renvois coudés de façon suffisamment proche

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Il y a 4 heures, mak178 a dit :

A près deux tubes c'est peut être plus tolérent

si on veut pas fatiguer les yeux et à un grossissement de 2XD, la tolérance est petite

mais bon ce n'est pas infaisable non plus

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j'ai réalisé 2 autres binoscopes à partir de 2 tubes 70/900 et de 2 objectifs 60/800

et en réserve je possède 2 objectifs issues de longue-vues de 60/360 et 2 autres issues de longue-vues 30/200

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Salut Astrocg,,

 

Il y a 15 heures, astrocg a dit :

j'ai effectué un parallélisme comme sur un ensemble monobloc avec 2 nagler 4,8mm et c'est bon; je n'en demande pas plus

 

OK, donc c'est un ensemble préréglé. Solution la plus simple mais en effet à manipuler avec

précaution pour ne pas le dérégler en cas de choc.

A190x pour des objectifs achro de 90 F/D 10, je suis d'ac' ça suffit amplement !

 

Citation

en fait ce sont 2 redresseurs terrestres à prisme un peu anciens en 31,75mm; on perd peu de luminosité mais leur field stop est autour de 20mm donc on vignette avec des oculaires de type 20mm 68° ou 25mm 50°

 

Ah en effet excellente idée !  Je pensais que cela provenait de microscopes.

 

Par contre au niveau du backfocus, as-tu dû raccourcir les tubes optiques ou est-ce que ça

passait tel que ???

 

Citation

l'avantage est qu'on ajuste très facilement l'espace interpupillaire

 

Oui c'est certain, ça fait une grosse variable de moins !

 

Citation

en fait un renvoi coudé 2" mesure coté oculaire beaucoup plus que 60mm

donc si on veut avoir un espace interpupillaire de 60mm c'est impossible

j'ai donc démonté le tout et tronçonné le corps puis découpé le miroir au disque diamanté

du coup je peux rapprocher les 2 renvois coudés de façon suffisamment proche

 

Avec des RC de 31.75 c'est vrai que ça simplifie pas mal les chose.

de mon côté j'aurais un RC de 50.8 en sortie de tube associé à 2 RC de 31.75 mm côté

oculaire. Tous des RC à 90°.

 

Ou alors il existe la solution des tubes asymétriques. Moins sexy mais plus simple côté optique :

 

image.png.dd550dbdb2d2aefd64aff679157fa738.png

 

 

image.png.acaeb936fede013b54ed27a48b0b20e0.png

 

Je pense l'expérimenter sur mon proto.

 

Il y a 14 heures, astrocg a dit :

j'ai réalisé 2 autres binoscopes à partir de 2 tubes 70/900 et de 2 objectifs 60/800

 

Si tu as des photos, je suis preneur ! ;)

 

Il y a 19 heures, mak178 a dit :

mais vis à pas fin car c'est parfois presque rien, je veux pour preuve ma bino Taka après chute, prisme remis en place et 2 images pourtant il devait y avoir moins d'un dixième de mm de décalage.

A près deux tubes c'est peut être plus tolérent

 

Tout dépend de la conception du système de réglage.

De mon côté j'ai été très généreux sur la distance entre la vis de réglage et l'axe d'articulation.

Donc je ne suis pas inquiet sur ce point.

 

Albéric

Modifié par xs_man
  • Merci 1

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au départ j'avais fait un montage asymétrique avec les 2 tubes 90/900 mais c'était trop encombrant; par contre çà autorisait les oculaires 2".

avec le montage actuel, j'ai du raccourcir les tubes d'environ 10cm

mais bon ils ne m'avaient pas couté grand-chose!

j'ai réalisé également un binoscope avec 2 mak90 mais bof bof car un des 2 tubes est un "maksutov depuis 1943" d'origine polonaise et la collimation se fait en ajustant à la main le primaire et le ménisque

c'est foireux finalement et je pense le démonter

2 photos du 60mm que j'appelle "camembert"

le bino 70mm est proche du 90mm (pas fait de photo" à part le fait que j'utilise 2 demi ensembles de prismes de jumelles sacrifiées vissés sur les renvois coudés 

binoscope60mm1.jpg

binoscope60mm2.jpg

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sinon tu es dans quel coin?

j'habite Pierrelatte sud Drôme

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bon je viens de finaliser pour les 2 objectifs 127/1200 et les porte-oculaires 2" hélicoïdaux; y'a plus qu'à monter et régler tout çà après réception.

pour la caisse je m'interroge sur l'épaisseur du contreplaqué mais je ne veux pas que çà pèse un âne mort; donc je pense à du 5mm contreventé par plusieurs diaphragmes; mais combien? épaisseur 3 ou 5mm?

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J'adore le camembert !

Quel est le diamètre de la boite à fromage ? Et d'où viennent les miroirs plans ?

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Il y a 19 heures, astrocg a dit :

2 photos du 60mm que j'appelle "camembert"

le bino 70mm est proche du 90mm (pas fait de photo" à part le fait que j'utilise 2 demi ensembles de prismes de jumelles sacrifiées vissés sur les renvois coudés 

binoscope60mm1.jpg

binoscope60mm2.jpg

 

 

Il est extra ton montage ! Très original !

Son "look" me fait un peu penser à ces "boites magiques" du 19e permettant de créer une image animée :

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Zootrope

 

Il y a 19 heures, astrocg a dit :

sinon tu es dans quel coin?

j'habite Pierrelatte sud Drôme

 

Trop loin malheureusement.

 

Citation

bon je viens de finaliser pour les 2 objectifs 127/1200 et les porte-oculaires 2" hélicoïdaux; y'a plus qu'à monter et régler tout çà après réception.

pour la caisse je m'interroge sur l'épaisseur du contreplaqué mais je ne veux pas que çà pèse un âne mort; donc je pense à du 5mm contreventé par plusieurs diaphragmes; mais combien? épaisseur 3 ou 5mm?

 

Judicieusement nervuré, il y surement moyen de faire un corps en bois relativement léger.

Tiens, peut-être des exemples inspirant :  ;)

 

https://www.cloudynights.com/topic/377660-127mm-f55-binocular/#entry4832410

 

https://www.cloudynights.com/topic/372915-project-big-boxed-30x150-binocular/

 

Il y a 17 heures, eroyer a dit :

J'adore le camembert !

Quel est le diamètre de la boite à fromage ? Et d'où viennent les miroirs plans ?

 

Tu veux nous préparer un " bino-600 camembert" ? :P

 

 

Par contre si vous ne l'avez pas vu, jetez un oeil à ce projet de super-bino en cours avec de gros objos de 300 mm et

3 mètres de focale.

Pour l'instant peu d'info mais j'espère que le concepteur sera plus loquace par la suite.

Je pense qu'en niveau de difficulté on doit pas être très loin de celui de ton binoscope 600; Emmanuel.

Des miroirs 2 fois plus grand que les objos mais avec une focale bien plus "raisonnable" à gérer.

Par contre lui a acheté ses objos, il ne les a pas fabriqué lui-même.

 

https://www.cloudynights.com/topic/874504-12-bino-refractor/

 

Allbéric

Modifié par xs_man

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Il y a 8 heures, xs_man a dit :
Le 23/05/2023 à 19:39, eroyer a dit :

 

 

Tu veux nous préparer un " bino-600 camembert" ? :P

Pour 600 de focale, pourquoi pas ? Grand champ, ultra compact, coudé à 90° : mieux que des jumelles du commerce.

 

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Le 23/05/2023 à 19:39, eroyer a dit :

J'adore le camembert !

Quel est le diamètre de la boite à fromage ? Et d'où viennent les miroirs plans ?

les miroirs sont découpés dans un grand miroir issu du lieu de travail de mon père; il a dû me rapporter çà fin des années 70

le "camenbert" est monté sur une monture alt-az de table et mesure autour de 35cm de "diamètre"; enfait c'est un octogone donc pas vraiment de diamètre!

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