Rénovation d’optiques, anti-reflets HS

[st2phane 752]

Bonjour,

J’ai en ma possession 3 très belles optiques dont 2 vraiment d’exceptions.😇

Ce sont 3  fluorites Takahashi des années 80 dont les traitements AR monocouches sont du type Mgf (c’est pour le moment une présomption, mais assez forte).

L’objectif est donc de refaire un AR sur toutes les lentilles foireuses.

 

Je dois passer par 2 étapes :

1- Envoyer les lentilles SANS les cales chez MCM pour nettoyage ancien AR et dépose d’un nouveau.

2- Envoyer les cellules complètes remontée avec cales improvisées (et/ou anciennes), shez Wellenform qui saura réaligner, apperer en rotation et remettre des cales neuves. Bref, passages et alignements au banc optique.

 

Sur les 3 lunettes, les lentilles fluorites sont parfaites et non traitées. Rien à toucher sur celles-ci (ouf).

Les lentilles fluo sont donc côté tube (pas en frontale), sauf sur le triplet 90mm ou elle est en centrale.

 

J’ai plusieurs questions qui me tarabusques  🤔:

 

-  la fluo 90 et la 125 sont tellement mythiques que je me pose la question s'il n'est pas préférable de les refaire comme à l'origine c'est-à-dire avec un traitement Mgf plutôt qu'un multicouche, certes bien plus performant, mais pas respectueux de la version originale? Vous en dites quoi s'il vous plaît?

 

- Comment retirer les cales des lentilles à envoyer pour un nouveau traitement (MCM) ?

 

- Comment coller de nouvelles cales? J'aimerais essayer sur la 65 mm mais même si je ne le fais pas, j'aimerais bien savoir.

 

- Comment expédier, et surtout comment sécuriser l'envoi des lentilles? Les envelopper dans quoi ?

 

- Faut-il graver le repérage des lentilles, en particulier pour le triplet, car les marquages du fabricant au crayon partirons lors de la dépose du nouveau traitement anti-reflet?

 

Ces questions sont autant pour vous si vous avez des réponses, que pour Wellenform que je contacterai dans la semaine car après traitement chez MCE, tout ça partira chez lui🧐. Si vous voyez d'autres trucs n'hésitez pas s'il vous plaît, vos expériences et avis peuvent probablement m’aider.✌🙏

Par avance merci de vos aides 😘.

Stéphane 

 

Démontage 

 

La lentille frontale de la petite 65 ou l’on voit bien les manques d’ar.

 

La sublime lentille fluo du triplet 90mm

 

Toujours la fluo 90 avec les cales avant et arrière : pas besoin de les décoller 🙂

Modifié 30 mai 2023 par st2phane

[lyl 4 483]

m'est avis, d'après les photos; que tout ça est inutile.

[st2phane 752]

il y a 3 minutes, lyl a dit :

m'est avis, d'après les photos; que tout ça est inutile.

Merci Myriam !

Mais je peux t’assurer que l’ar de la 125 comme du triplet 90 sont dans un état déplorable.

Quand j’ai voulu nettoyer la frontale de la 125 à l’eau distillée, la moitié de l’ar est parti.

Pour la 90, l’ar devient comme terne par endroit.

Ce sont des travaux en projet depuis plusieurs années et je les ai eu avec l’ar en état déjà dégradé.

Stéphane 

 

[st2phane 752]

Là où tu as raison, c’est que sur Jupiter et Saturne, c’est que la 125 était déjà en l’état supérieur à mon ex TSA120.

[st2phane 752]

La 125

Ça fait pô riche tout de même pour un instrument de cette classe (et très rare).

[a s p 0 6 845]

tu as demandé leur avis à l'entreprise qui va te refaire l'AR? à Unterlinden? directement à Taka?

 

sur des pièces de cette taille je me méfierai des chocs thermiques aussi.

 

 

[astrocg 394]

comme Lyl est ce vraiment indispensable?

Surtout si c'est pour du visuel planétaire

que disent les tests sur le ciel d'abord?

[christian viladrich 7 672]

Comme les copains, pas sûr que le jeu en vaille la chandelle, voir quelle garantie apporte l'entreprise qui va enlever le coating, et puis demander à Taka.

[remy-33 382]

Bonjour,

Pour info sur une ancienne FS 128 Unterlinden m'a très fortement déconseillé de démonter moi-même le doublet (suite à une mauvaise manip de nettoyage avec de l'alcool absolu de labo  à 99.96 % qui est passé entre les lentilles et qui a mis une bonne semaine pour s'évaporer en laissant malheureusement un dépôt)  :  les tolérances sur les les trois  cales sont très serrées

Bertrand

[a s p 0 6 845]

il faut peut être mesurer l'épaisseur des cales et repérer leurs positions avant de les retirer. d'ailleurs les cales vont se séparer d'elles mêmes lors du détraitement (?).

si l'entreprise est france, vu la distance, perso j'irai livrer moi même le colis. même wellenform qui est juste à la frontière, ça se réfléchit d'y aller soi même.

[st2phane 752]

Il y a 16 heures, asp06 a dit :

tu as demandé leur avis à l'entreprise qui va te refaire l'AR? à Unterlinden? directement à Taka?

Oui j’ai contacté MCM mais c’était surtout pour connaître leurs conditions : pas de cales et ils ne retirent que les monocouches à l’acide nitrique (jusqu'à une semaine de trempage).

Effectivement je ne lui est pas demandé comment expédier au mieux mais à ce moment là je n’était pas certain que ce soit faisable. Je vais les recontacter.

Unterlinden peu faire l’intermédiaire avec taka. C'est plus la même en terme de prix, conditions, contraintes, temps, diverses inconnus et risques. Je ne le souhaite pas.

 

Il y a 15 heures, astrocg a dit :

comme Lyl est ce vraiment indispensable?

Sur le triplet 90mm, oui c’est sensible : image empattée.

Sur la 65 et 125mm ça semble acceptable en visuel mais pour moi non tolérable.

 

Il y a 15 heures, christian viladrich a dit :

Comme les copains, pas sûr que le jeu en vaille la chandelle, voir quelle garantie apporte l'entreprise qui va enlever le coating

Je suis surpris. Je ne pense pas être le seul à ne pas tolérer un défaut aussi criant, et de toute façon rédhibitoire pour le triplet. 

Puis nous avons là 2 optiques d’exception qui se doivent d’être entretenue.

Laisser se dégrader ? Diantre pourquoi pas mais jusqu'à quel point ?

Pour ce qui est du travail sur le coating, MCM est bien connu ici. Ils travaillent surtout pour de l’industriel avec des trucs bien plus délicats. Franchement je n’ai pas de craintes ici.

 

Il y a 12 heures, asp06 a dit :

il faut peut être mesurer l'épaisseur des cales et repérer leurs positions avant de les retirer. d'ailleurs les cales vont se séparer d'elles mêmes lors du détraitement (?)

Les cales sont bien collées. A l’ongle, ça ne bronche pas. MCM demande des optiques vierges.

Les mesurer une fois retirées, oui bien sûr. Pour le repérage je vais demander à Joerg de wellenform ses besoins et contraintes.

Le voyage du centre France à Paris (2 aller-retours), puis en Allemagne, bin ... non merci. Faut que je trouve à expédier sans risque de rayures.

 

Merci de vos avis ! 🙂

Stéphane 

 

Modifié 30 mai 2023 par st2phane

[christian viladrich 7 672]

Il y a 8 heures, st2phane a dit :

Le voyage du centre France à Paris (2 aller-retours), puis en Allemagne, bin ... non merci. Faut que je trouve à expédier sans risque de rayures.

Pour l'emballage, il y a du papier assez fin et très doux qui permet d'emballer les pièces optiques. Mon ERF de 290 mm était emballé de cette façon. Malheureusement, je ne sais pas où l'on trouve ce papier, ni quel est son nom.

Ensuite, tu emballes chaque pièce dans une poche en plastique, puis ensuite dans plusieurs couches d'emballage bulle, puis ensuite deux cartons l'un dans l'autre.

 

Pour ma part, j'éviterai Fedex (je n'ai que des problèmes avec eux), et je resterais sur Chronopost/Collisimo, ou bien UPS.

 

[st2phane 752]

il y a une heure, christian viladrich a dit :

Pour l'emballage, il y a du papier assez fin et très doux qui permet d'emballer les pièces optiques

Merci Christian, un genre papier de soie comme pour les chaussures peut-être. Je vais demander à MCM et je vous dirai ses préconisations.

Stéphane 

Modifié 30 mai 2023 par st2phane

[pierrot1674 75]

le gros pb dans l'expedition, pas de remboursement ad valorem si pas de facture

 

j'ai ue le pb avec mon mirroir je l'ai  transporté moi meme

[lyl 4 483]

Effectivement, il y a quelque chose mais je réponds méfiance. : il est possible que ce soit le verre Kz# (ou O_ssl#) en dessous qui a un problème de dégradation.

Le reflet en rasant ne m'avait pas convaincue.

[Moonwalker 279]

Mon cher Stéphane,

 

Étant donné que c'est moi qui te rachète la 125, comme je te l'ai déjà dit, va au plus simple et moins cher, pour les deux autres, à ta guise 🤠😁

[Moonwalker 279]

D'ailleurs, puisque tu veux mon avis, et comme on parle tout de même d'une fc125 (punaise), alors bien évidemment que le jeu en vaut la chandelle 🤩...le propriétaire d'une coccinelle dont le moteur ronronne comme en 73,  accepterait il des points de rouille sur ses pare chocs chromés ? Non

 

Alors oui un AR mort en théorie aura peu d'impact sur les observations, à lulu d'exception, traitement d'exception camarade.

Modifié 30 mai 2023 par Moonwalker

[st2phane 752]

il y a 18 minutes, lyl a dit :

il est possible que ce soit le verre Kz# (ou O_ssl#) en dessous qui a un problème de dégradation

Merci Myriam de ton intervention.

J’ai aussi un (très) petit doute pour la 90mm car elle fait un petit peu brumeuse, pourtant, sur les 3 lentilles frontales des 3 lunettes, l’ar se désagrège au moindre coup de coton imbibé. Là, pas de doute, AR foutu.

[st2phane 752]

il y a 16 minutes, Moonwalker a dit :

D'ailleurs, puisque tu veux mon avis, et comme on parle tout de même d'une fc125 (punaise), bien évidemment que le jeu en vaut la chandelle

Une FC125 J monsieur 😎. Dans sa malle d’origine.

Avec son énorme po rotatif, son magnifique chercheur 70mm,  son Rc sur-dimensionné, son réducteur aplanisseur grand format dédié. Mon tout pour ... 14kg avec le collier 🥵

Un peu mon neveu que ça en vaut le coup 😁

Steph

[Moonwalker 279]

Craneur 

[st2phane 752]

il y a 51 minutes, Moonwalker a dit :

Craneur

Nan, même pô vrai 🤭

[st2phane 752]

Là oui je crâne 😇🤣

 

La première lunette à utiliser du verre fluo, c’est cette rare takahashi :

Les connaisseurs apprécieront 😋

 

[loulou13 912]

Purée, vous avez de beaux jouets, les gars. chapeau.

[a s p 0 6 845]

Il y a 6 heures, st2phane a dit :

l’ar se désagrège au moindre coup de coton imbibé

je n'ai pas le temps d'aller vérifier ce qui est un solvant acceptable pour la fluorine mais ton AR ne demande qu'à s'en aller manifestement.

j'essaierai de mesurer l'épaisseur des cales en position sur le verre et non séparément.

les verres fluorés sont vraiment fragiles (ça se manipule bien, on se laisse aller à oublier que ce ne sont pas des verres ordinaires et crac!) et de mon coté j'ai tendance à penser qu'il faut considérer que c'est comme du sucre cristallisé, c'est à dire fragile à un haut point et soluble dans à peu près tout ce qui se présente. je les manipulerai personnellement le moins possible et je ne les emballerai pas dans le premier papier soie venu, même sélectionné. il faut prévoir un emballage individuel de chaque lentille bien évidemment.

pour donner une idée de ce que j'ai vu faire pour les pièces de petites tailles en fluoro phosphate (autour de 10 mm de largeur moyenne), c'est un calage entre deux films plastiques tendus qui sont montés sur les deux cotés d'un emballage en plastique semi rigide, le tout emballé comme un nouveau né qui devrait être jeté sans risque du haut d'un immeuble (c'est une image!).

si on tient réellement à cette pièce jugée exceptionnelle et rare, il faut s'investir en fonction.

[st2phane 752]

Merci @asp06 !

 

Il y a 3 heures, asp06 a dit :

je n'ai pas le temps d'aller vérifier ce qui est un solvant acceptable pour la fluorine mais ton AR ne demande qu'à s'en aller manifestement.

Les lentilles fluo ne sont pas traitées et sont en parfait état sur mes 3 lunettes en rénovation.

Sur les fc, la fluo est toujours en interne ; pas question de les toucher sauf au remontage.

Sur les fc toujours, c’est donc la frontale qui voit sont traitement partir en poussière.

@Elpancho me dit que la durée de vie des traitements monocouches Mgf2 est de l’ordre de 40 ans. Nous y sommes !😒

 

Il y a 3 heures, asp06 a dit :

il faut prévoir un emballage individuel de chaque lentille bien évidemment.

Oui bien sûr. Alain Badoche de MCM me conseille du papier de soie ou du PQ 😉 en première couche.

 

NB : Le PQ n’est pas un papier au sens commun ; il ne contient pas de fibre de bois, donc pas de silice. Pour info, ne pas utiliser de Sopalin qui lui peut contenir de la silice qui fait un très bon abrasifs pour nos chères lunettes 😒.

Ensuite comme tu le dis, sur-embalage multi-couches et boîtes séparées pour chaque lentille. 

Stéphane