Andromedae93

Problème d'étoiles dans un coin particulièrement

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Posted (edited)

Sauf erreur de ma part, le position de mon CTU correspond aux angles du capteur de la manière suivante ou pratiquement :

 

IMG_0437.thumb.jpg.28c90a61877531941a006519e47c77cb.jpg

 

Il y a 5 heures, Close-to-focus a dit :

tu choisi tilt 3 points. (pour avoir un triangle et non un carré).

Quel est l'avantage du 3 points ? J'entends un réglage plus facile mais est-ce réellement plus simple que le carré ? 
 

Il y a 5 heures, Close-to-focus a dit :

les images vont défiler en temps réel dans astap avec les indications de tilt et tu peux rester derrière ta bague pour la regler petit à petit.

Tu conseilles quel temps de pose ?
Réglage des 3 vis pour obtenir une HFD similaire je suppose ?

Il faudra que je teste alors avec cette méthode, car j'ai passé une nuit entière, certes en ayant amélioré un peu le tilt, mais toujours présent.
Ma FWHM s'est aussi pas mal dégradée tout au long de la soirée malgré une MAP auto refaite à chaque fois.

Sur le CTU, il y a les 3 vis radiales notées A B C. Comment je peux faire pour savoir que A correspond bien à tel angle du triangle etc .. ?

Edited by Andromedae93

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Il y a 1 heure, Andromedae93 a dit :

Quel est l'avantage du 3 points ? J'entends un réglage plus facile mais est-ce réellement plus simple que le carré ? 

avec les trois points sur le "graph" de tilt dans astap, tes trois vis sont matérialisées par les angles du triangle, donc c'est moins de gymnastique pour le cerveau ;)

tu fais bouger un triangle par ses angles, pas un rectangle par les angle d'un triangle.

 

Il y a 1 heure, Andromedae93 a dit :

Tu conseilles quel temps de pose ?
Réglage des 3 vis pour obtenir une HFD similaire je suppose ?

a toi de voir, fais des essais, perso je pars en general sur 15 secondes, mais ça dépend de ton ciel, de ton filtre, de ta camera...

réglage des vis pour obtenir un tilt de moins de 10%, c'est très bien. (ça ne se voit pas sur les images).
A partir de 8% on peu considérer qu'il est null.

 

Il y a 1 heure, Andromedae93 a dit :

Ma FWHM s'est aussi pas mal dégradée tout au long de la soirée

Normal, si tu joue beaucoup sur les vis, la map bouge, il faut la refaire.
mais il faut y aller tout doucement sur les vis, ça se joue à vraiment pas grand chose des fois. Surtout quand tu approche du but, si tu bascule le capteur dans l'autre sens en vissant trop, astap ne te le dira pas, et ton tilt sera toujours là, mais dans l'autre sens.

 

Il y a 1 heure, Andromedae93 a dit :

Comment je peux faire pour savoir que A correspond bien à tel angle du triangle etc

je te l'ai dit plus haut.
astap conserve le haut et le bas, mais inverse droite et gauche.
Tu peux orienter le triangle dans astap pour le positionner au plus près de ta config.

Si tu veux en être sûr, tu fais des prises de vue de jour, sans telescope, juste le capteur, et tu faitsobstruction devant le capteur au niveau des vis du CTU.

tu verra ou est l'ombre dans astap, ça t'indiquera quel vis est de quel coté de ton image.

 


Sinon la manière "simple", tu prends des photos du ciel, tu visse d'un bon tour une des vis et tu vois ou elle agit, et dans quel sens (plus ou moins de tilt).

 

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Il y a 15 heures, Close-to-focus a dit :

réglage des vis pour obtenir un tilt de moins de 10%, c'est très bien. (ça ne se voit pas sur les images).
A partir de 8% on peu considérer qu'il est null.

D'accord, je m'en étais approché à un moment donné avec 14% de tilt je crois. Mais je saurais désormais quelle valeur atteindre pour me dire que le tilt est corrigé. Bien sûr le contrôle à l'oeil reste la meilleure méthode.

 

Il y a 15 heures, Close-to-focus a dit :

mais il faut y aller tout doucement sur les vis, ça se joue à vraiment pas grand chose des fois. Surtout quand tu approche du but, si tu bascule le capteur dans l'autre sens en vissant trop, astap ne te le dira pas, et ton tilt sera toujours là, mais dans l'autre sens.

Ok c'est noté ! Admettons qu'un coin du triangle me donne 3.59, un autre 3.10 et un dernier 3.82.
L'objectif est d'avoir la même valeur en faisant coïncider le 3.59 et 3.82 en 3.10 de HFD ?

 

Il y a 15 heures, Close-to-focus a dit :

Si tu veux en être sûr, tu fais des prises de vue de jour, sans telescope, juste le capteur, et tu faitsobstruction devant le capteur au niveau des vis du CTU.

tu verra ou est l'ombre dans astap, ça t'indiquera quel vis est de quel coté de ton image.

 

Ok entre temps, j'ai pu voir qu'effectivement une personne avait mis 2 scotch et ça lui donnait des indications sur quelle vis faut-il retoucher selon la zone à corriger.
Bon je vais essayer de faire cette première étape d'abord et je ressortirai le télescope prochainement pour tenter de refaire ce réglage de tilt.
Merci pour tous tes conseils !

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Il y a 2 heures, Andromedae93 a dit :

L'objectif est d'avoir la même valeur en faisant coïncider le 3.59 et 3.82 en 3.10 de HFD ?

oui l'objectif est d'avoir la même valeur sur les trois coin.

 

j'ai réglé mon tilt hier soir, je suis passé de plus de 30% à 5% en10 minutes avec le CTU.
 

Les deux truc que j'ai oublié de préciser :

quand tu as une valeur proche du "pas de tilt", refais la map et fait 4 ou 5 images pour voir si c'est stable, si ça ne bouge pas dans astap c'est que c'est bon.

L'intérêt de poser assez court (15 secondes pour moi hier soir) c'est que les éventuelles déformations dans les coin liée à la coma par exemple ne seront pas prises en compte  (les étoiles seront assez ponctuelles pour ne pas fausser le résultat).

 

exemple :

hier soir j'imageais avec un objectif photo de focale 150mm, ouvert à f3.3.
En posant à 120 secondes, mes étoiles dans les coins sont déformées, et pas uniformément, ça vient de l'optique pas optimisée pour la photo astro.
Donc avec des poses de 120 secondes, astap voit un tilt de dingue, sauf qu'en vrai il n'y en a pas (les étoiles sont rondes et ponctuelles, mais le "halo" plus ou moins important produit par la coma fausse le résultat).

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    • By milesinthesky
      Bonsoir,
       
      Comme à l'accoutumée, une photo qui date un peu. Jamais je n'arriverai à rattraper mon retard dans mes traitements
      Donc une prise de vue qui s'est étalée sur 5 mois avec 9 nuits au total. C'est la première fois que je pose aussi longtemps sur un objet, avec 37h05 de pose... du moins, c'est que je pensais avant le traitement.

      En effet, j'ai dû éliminer 293 poses des 445 que j'avais au total, soit un temps de pose final de 12h40.
      Il s'avère que j'ai un problème de mise au point qui se décale au fil de la nuit avec mon setup. Le coupable est très certainement le porte oculaire. Il faudrait que je me penche sur comment le resserrer.

      Comme quoi ça a du bon de traiter ses photos le plus vite possible, parce que ça veut dire que toutes les sessions que j'ai faites depuis mai 2022 ont le même souci.
       
      ----------------------------------------------------------------------------------
      Setup utilisé :
      - Triplet APO TS 80/480 à f/6
      - Canon EOS 500D à 1600iso, défiltré partiellement + filtre clip L2 Astronomik
      - AZ-EQ6 autoguidage avec DO et ASI120MM-S
      - 152*300s poses de retenues sur 445, soit 12h40
      ----------------------------------------------------------------------------------
       
      Et voici la photo :
      Et la full est ici : https://www.astrobin.com/ozhr75/
       

       
      Et je vous laisse avec mon mouvement préféré de la Symphonie Du Nouveau Monde de Dvořák :
       
       
    • By soleil rouge
      Jupiter et sa lune prise a la Lunette de 203 mm Apo Fluorite 
      avec Barlow 3X et camera Altair 178 C
       

    • By Bohns
      Bonsoir à toutes et tous 
       
      J'ai fini par le faire.
      Après avoir longuement hésité, marqué par la douleur de passer plus de temps à collimater mon (instable) Newton qu'à observer dans mes jeunes années, j'ai fini par revenir au miroir "qui se règle" en achetant d'occasion le Mewlon 210 que @kiwi74 vendait.
      Evidemment, quand on achète un bel engin astro, la météo se gâte et ne permet pas de le tester rapidement 
       
      J'ai donc d'abord essayé de le collimater de jour, avec une étoile artificielle, sans réel succès :
      Puis, en suivant les réponses que vous avez faites et les tutos que @Sauveur m'a envoyés, j'ai fini par attendre (patience et enthousiasme n'allant pas vraiment de pair ). J'ai donc exploité la fenêtre météo du 19 novembre pour le collimater sur une étoile réelle (Alpha du Taureau, dans mon cas). Puis j'ai shooté Juju.
      Voilà ce que ça donne. Ma collimation ou ma mise au point sont probablement perfectibles. Les conditions du ciel étaient moyennes cette nuit-là. Mais le résultat est prometteur et c’est déjà une de mes plus belles Juju. La GTR aurait encore amplifié ma satisfaction, mais on ne peut pas tout avoir...
       
      Config : Mewlon 210, ADC, caméra ZWO ASI662MC, Filtre IR block, monture EQ6R Pro, Barlow 2x Televue, tirage pour f = 4534 mm (f/21,59)
      Acquisition : FireCapture 2.7.10 
      Traitement : AS!3, AstroSurface U5-Urania, Winjupos, Photoshop
      Date : nuit du 19 au 20 novembre 2023, 22h38 à 23h19 TU 
       

      Dérotation de 8 vidéos de 90s prises entre 22h38 et 22h56 TU. 1000 images gardées pour chaque vidéo.
       

      Dérotation de 15 vidéos de 90s prises entre 22h38 et 23h19 TU. 1000 images gardées pour chaque vidéo.
       
      Paradoxalement, je trouve la première image (8 vidéos dérotées) meilleure. J'ai en effet quelques soucis sur le limbe à gauche du résultat de la dérotation de 15 images; il faudra peut-être que j'affine les mesures sur les 7 dernières.
      J'ai eu aussi du mal avec les satellites (Europe près de Juju, et Io) qui présentent une sorte de halo plus prononcé sur le haut que sur le bas. Je ne pense pas que cela vienne de la collimation, car le satellite est en fait globalement centré dans ce "halo" lorsque je pousse les curseurs. Est-ce que les possesseurs d'un Mewlon l'ont déjà observé ?
       
      Cordialement,
      Stef.
    • By soleil rouge
      Jupiter avec ma lunette de 203 mm apo fluorite , camera Altair 178 C et Barlow 3 x
       

    • By XavS
      Bonsoir à toutes et tous,
       
      Je continue mon apprentissage des poses courtes en effectuant dimanche dernier quelques prises.
       
      Cette fois-ci la météo a voulue jouer avec moi
       
      Pas de vent mais un jet stream à ne pas coucher dehors. Puis vers 22h00 l'humidité qui tombe. Ouahhh... Tout est bien trempé Heureusement que je l'ai vu venir et que j'ai pu tout protéger par des chiffons et mettre à fond les résistantes chauffantes. Une fois l'humidité tombée, c'est le brouillard qui arrive vers 1h00 du matin Non mais franchement c'est quoi ce bordel. Je n'ai jamais eu de brouillard sur ce site. Saleté de réchauffement climatique. Pas grave. On met tout en pause et on attend. Le ciel étoilé étant revenu, on continue les prises. Assez rapidement d'ailleurs vu que je n'ai pas coupé le suivi . Et voilà maintenant les nuages vers 2h00. On en profite pour faire les DOF et on essaie de shooter entre deux nuages jusque vers 05h00 du mat.
       
      Du coup en début de soirée j'ai visé M76 (ou NGC650, petit haltère, Little Dumbbell), une jolie nébuleuse planétaire qui est parmi les objets du catalogue Messier les moins lumineux. Pour 1h35 de poses de 5s, le résultat est pas mal.
       

       
      Puis maintenant que la constellation d'Orion s'est levée, je retourne à ma Tête de Cheval. Le résultat est beaucoup plus détaillé que mon précédent essai. Cool et surtout merci au ciel Cette fois il y a 01h40 de poses de 5s.
       

       
      Et j'ai pu aussi sortir mon fidèle 450D et son objectif Samyang 85 mm. Direction la constellation d'Orion qui s'est levée vers 23h00. Pour ce grand champ, il y a 55mn de poses de 30s.
       

       
      Vos commentaires sont la bienvenue.
       
      Et surtout bon ciel à toutes et tous.
       
      XavS
       
       
      P.S. : Inconvénient des poses courtes : le traitement est beaucoup plus long. Il m'aura fallu pas moins de 6h par image.
      P.S. : Les images au format png n'ont pas les couleurs qui changent sur le forum. Seul hic, elles sont plus lourdes.
       
      Edit : remplacement du grand champ par celle traitée sans le gradian de Polo
       
       
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