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Bonjour, 

 

ça fait un moment que j'essaye de faire une PSF avec mon C11 retapé. Mais entre le temps qui manque, la météo et les difficultés techniques ça a pris du temps.

Actuellement je pense que mon soucis est (peut être) que je ne sais pas me servir d'AutoStakkert. 

 

Mon setup : 

- C11 sur Losmandy G11S

- une barlow Celestron Omni 2x

- une Webcam Logitech C270HD, acheté 15€ sur LBC. J'ai retiré la lentille de champ et j'ai monté un adaptateur 31.75. 

 

Important à savoir : je n'ai pas accès à la Polaire, et pas de setup fixe donc la mise en station bof bof (j'ai un plan pour y remédier mais pas encore terminé). 

Donc l'image de l'étoile bouge un peu dans le champ de la caméra (dérive). 

 

Je fais donc une acquisition de 1 minute environs soit 3600 images avec FireCapture et j'ouvre le .ser dans AS3 pour trier et empiler les images. Je n'arrive pas à faire moins car avec la turbulence (tube sorti au moins 2h30 avant) si je fais moins je n'ai pas assez de frames "corrects."

Et j'ai les problèmes suivants : 

- j'ai l'impression que AS3 ne trie pas correctement les images après l'' "Analyse". Il y en a qui sont très mauvaises rangées dans les premières et pas mal de potables perdues au milieu des autres. 

- également, j'ai l'impression qu'il n'aligne pas bien les images donc le résultat de l'empilement auto est juste une tache floue, même en prenant seulement 4/5 images qui sont bien. 

 

Donc la seule manière que j'ai trouvée de faire un stack exploitable c'est de trier à la main qq images, de les centrer à la main dans un logiciel de traitement d'image et ensuite de les empiler 

dans AS3...... Clairement pas une utilisation optimale. 

Voilà ce que ça donne (optique réglée trés vite fait car pour le moment je cherche juste à mettre au point l'acquisition). 

 

image.png.81dbc650c447ca28427334ba356a473d.png

 

Savez vous comment mieux trier les frames et faire en sorte que l'alignement se passe bien ? (vues les images que je vois passer sur le forum, certains doivent savoir.. :)

Ou bien c'est désespéré sans une MES soignée ? 

 

Bons cieux à tous :)

 

 

 

 

 

Edited by Pepit0

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Bonjour

1 - Il faudrait que tu ais un décalage monstrueux de mise en station pour

ne pas arriver à stacker   quelques milliers d'images sur ton capteur camera

est-ce qu'en 60s l'étoile sort su capteur ? auquel cas tu as une raquette

pour rattraper  .

 

2- as-tu déjà testé cette webcam , sur la lune par exemple , est-ce que tu obtiens

des images nettes  ?? ,  sur ton image on dirait que tu as un flou énorme !

 

  Les paramètres essentiels !

-  mise en T°c ,
- Hauteur de l'étoile ici, Testes avec un étoile très haute
- collimation parfaite , ( prendre son temps , a été effectuée avec la caméra au foyer )
- utilises un filtre rouge si tu en as un
-  durée de pose 60s
-  empilage de TOUTES les frames (autostakkert)  AUCUN TRI
- AUCUN traitement (impératif), seulement empilage de TOURES les images du film

 

Avant de vouloir faire une PSF , entraine toi a vérifier la collimation  en

focalisant légèrement jusqu'à obtenir  3/4 cercles entourant l'ombre du secondaire

 

Sur AS3 bien sur

- être en mode "Planet" , pas Surface

- pour les AP , fais en manuel prends une taille qui entoure l'étoile

-  stacke 100%  des frames

 

Bernard_Bayle

 


 

Edited by Bernard_Bayle
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Tu as de la coma plus de la réfraction atmosphérique. Et puis à ta place je pendrais une vraie caméra. Utiliser des PSF c'est un peu secondaire par rapport aux autres aspects que tu peux optimiser. On peut survivre sans faire de PSF et il faut faire ça par une nuit bien stable. 
Le BAba c'est déjà d'aligner ton optique, et utiliser des filtres si tu n'as pas d'acd ou te focaliser sur Jupiter en toute fin de nuit qui commence à être haute. 

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Bonjour, 

 

er merci pour vos retours ! Déjà je comprends votre étonnement: pourquoi faire une PSF alors que manifestement je ne sais pas faire d'imagerie ? En fait ce n'est pas pour m'en servir dans le cadre d'un traitement d'image c'est pour mesurer mon optique, selon les suggestion de cette vidéo  ;);) 

Et ce n'est pas parce que je tiens absolument à mesurer mon optique en soi, mais comme j'ai remonté moi même mon C11 suite à une restauration chez MCM, (voir ici) je voulais compléter le star test pour voir si je n'ai pas fait d'erreur (sinon et bien je le renvoie chez MEDAS..). ça me paraissait bien comme test final. D'ailleurs pour le star test défocalisé j'ai les mêmes pb que pour la PSF, j'ai l'impression que ça pourrait être bcp mieux si déjà j'arrivais à me servir d'AS3. 

 

Pour répondre aux différents points:  

  • oui je peux tout à fait garder l'étoile plusieurs minutes sur le capteur, et d'ailleurs j'utilise bien la raquette
  • j'ai acheté une caméra vraiment pas cher (et pas faite pour l'astro) car comme indiqué ça n'était pas l'objectif de sortir des photos mais c'était pour m'aider à faire des mesures de mon scope. Après si elle est trop mauvaise j'ai le choix d'investir ou de laisser tomber.
  • l'étoile est Altair (~50° de hauteur au moment de la prise)
  • Pas d'ADC et je n'ai qu'un filtre orange... Je vais peut être investir avec un filtre rouge quand même. 
  • T°C : scope sorti 2h avant minimum
  • caméra déjà testée : oui mais configuration différentes (image du Soleil derrière une 70/480 avec Astrosolar). --> Je vais m'entrainer sur la Lune avec le C11, comme suggéré. 
  • Film 60s : fait
  • Alignement de l'optique: oui vous avez 200% (2x100%..) raison, mais je n'arrive jamais à vraiment stacker des images donc je me concentre sur ce point  pour gagner du temps lors des séances et ensuite je comptais en faire une bonne une fois pour toute.

Je prends note des conseils sur AS3. Je vais essayer déjà re traiter à nouveaux une de mes acquisitions en tenant compte.

 

Bon weekend

Pierre

 

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Ouos il est super astigmate dans ce cas. A confirmer avec des plages intra/extra.

As3 il y a rien de compliqué.  Tu mets 1 pour d'alignement. Le paramètre noise à  6 et tu stackes 5% par exemple. Je vois pas ce que tu pourrais faire mal.

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Bonjour  à tous, 

 

et merci pour tous les retours. Je tenais à le faire à la webcam pour me faire une bonne idée. 

j'ai donc recommencé en suivant vos conseils. Voici ce qui a changé depuis la dernière fois : 

  1. Remplacement des vis d'origine par des Bob Knobs, au passage je me suis rendu compte qu'il y avait du jeu et que du coup dès que je basculais le tube la collimation ne tenait pas du tout --> corrigé
  2. Ajout d'un adaptateur webcam Kepler dédié (auparavant c'était un bricolage maison pas terrible et non fileté)
  3. Ajout d'un filtre rouge Kepler #25
  4. Faire la collimation à l'oculaire puis webcam sur la même étoile (la dernière fois j'avais changé...)
  5. Mise en température 5h --> pas parfait et en plus j'ai dû allumer la résistance chauffante.. 
  6. Test fait au calme à la campagne et pas sur mon petit balcon parisien, avec mise en station soignée au viseur polaire
  7. Attente de la meilleure fenêtre vis à vis de la turbulence
  8. Enlever le renvoi coudé : en effet avec celui-ci à l'oculaire on voit comme un pincement des ronds concentriques en défocalisé, en "bas" de l'image.. il faudra que j'investigue..

1. 4. et 8. ont permis d'avoir un réglage correct. 

6. a permis d'améliorer considérablement le confort de la manip : l'étoile reste "pile" au milieu pendant plusieurs minutes sans correction. ça + 5. & 7 : du coup dans AS3 ça marche tout seul, ce qui répond au sujet qui était que je n'arrivais pas à m'en servir. 

 

PSF.png.b6c80cb205b4b9606f49a724f09f85f2.png

 

--> Aie aie l'astigmatisme !!! :/

Et puis soit j'ai une caméra avec de gros pixels soit il faudrait une Barlow x3 et pas x2. 

 

Voici les tests intra / extra focale sans filtre rouge (avec turbulence interne vers le haut).

Les conditions s'étaient un peu dégradées après la PSF. 

image.png.f277befb023c134adc088b897feca4b6.png

 

Aberrator dirait ~Lambda/3 au mieux en mettant que de l'astigmatisme mais franchement pas sûr de mes interprétations

Et puis les images sont pas assez bonnes, ni la collimation. 

 

Bon à ce stade je suis assez content d'être arrivé à remonter le scope à peu prés bien et en visuel il m'apporte satisfaction.

Pour l'astigmatisme, j'ai des idées d'où ça pourrait venir (de mon remontage par ex ;) ), mais j'aimerais bricoler au calme sur étoile artificielle. 

La suite au prochain épisode

 

Bon ciel à tous :) 

 

Pierre

 

 

 

 

 

 

 

Edited by Pepit0

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Ca a l'air d'aller mieux. Par contre je pense que tu n'as pas assez moyonné la turbulence. Vu comme ça ton tube est affreux, mais je pense que ce que l'on voit c'est de la turbu justement. 
Il faut vraiment faire une vidéo de 30 s et stacker 100% des images avec un seul gros point d'alignement. Ce sera plus lisible si tu défocalises un peu moins aussi, en gros 1/3 en moins en diamètre ce serait pas mal. 

Il y a un peu d'astigmatisme, mais il faut refaire ce star test pour séparer les incidences. Là je ne comprends pas le renforcement lumineux au bord, il n'est pas cohérent entre intra et extra. Ne tourne pas la caméra entre les deux prises sinon ce n'est pas lisible non plus (ça coule sous le sens mais je le dis au cas où). 

Prend une étoile la plus haute possible aussi. Sur  ta PSF je pense que l'on voit de la réfraction et pas de l'astig (du moins j'espère sinon ça veut dire que l'astig est fort mais ce n'est pas ce que je vois en intra/extra). 

Edited by jldauvergne
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Bonjour,

 

@jldauvergne, je pense qu'effectivement la turbulence peut jouer pas mal dans le résultat présenté ci-dessus. 

La vidéo fait bien 30s. En empilant 20% ou 100% des images de cette vidéo comme recommandé,  j'obtiens quasiment la même PSF. C'est donc peut être que les conditions n'étaient pas assez bonnes (ou que le télescope est très, trés astigmate : S )

 

Pour l'orientation intra-extra focale, en regardant le fichier .ser d'origine effectivement il y a l'image intra qui n'est pas tournée de la même manière que l'autre, j'ai dû me tromper en collant les deux images côte à côte. (La caméra n'a pas bougé).

Voici corrigé. 

Intra_extra.png.ab5fecf84d9fc2ed2aa7fa7aea1c8b73.png

 

J'ai refait un essai hier soir, ça a l'air un peu mieux. Je n'ai pas fait de vidéo à intra/extra pour cette session. L'étoile est Véga. (empilement de 50% des images). 

 

PSF_ref.png.94f3678813ca02dc36cd7f9bb2006d89.png

 

Comme ça a l'air trés dépendant des conditions et que je n'ai pas beaucoup d'occasions car depuis chez moi c'est trop difficile (balcon trop petit pour le C11 + moi + le PC et pas de mise en station possible), j'aimerais savoir si avec un étoile artificielle je peux avoir des résultats précis pour une mesure optique, d'autant plus si je veux essayer d'ajuster des réglages pour arranger l'astigmatisme. Merci pour les réponses & les conseils :) 

 

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Il y a 5 heures, Pepit0 a dit :

j'aimerais savoir si avec un étoile artificielle je peux avoir des résultats précis pour une mesure optique, d'autant plus si je veux essayer d'ajuster des réglages pour arranger l'astigmatisme. Merci pour les réponses & les conseils :) 

Non pour la mesure, mais faire du qualitatif sur l'astig pourquoi pas à condition de pouvoir éloigner franchement l'étoile (50 à 100m ce serrait bien). Attention quand même au fait qu'un tube peut être astigmate à l'horizontale et pas sur le ciel. 

 

 

Il y a 5 heures, Pepit0 a dit :

 

Pour l'orientation intra-extra focale, en regardant le fichier .ser d'origine effectivement il y a l'image intra qui n'est pas tournée de la même manière que l'autre, j'ai dû me tromper en collant les deux images côte à côte. (La caméra n'a pas bougé).

Voici corrigé. 

ces plages sont issues de vidéos de 30 s en stackant 100% des images ? 

Edited by jldauvergne

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Oui pour l'étoile artificielle il y a le problème du recul, mais j'ai quelques idées pour y remédier. 

 

Pour les plages intra et extra focale, ce sont des vidéos d'une minutes avec empilement à 100%. 

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Bonjour, 

 

Je poste ceci pour un petit up et pour ceux qui se posent des questions "de noob" comme moi sur l'utilisation d'étoiles artificielles.

 

Suite au échanges précédents j'ai donc acquis une pocketstar 9µ blanche chez Pierro Astro. 

 

Voici ce que ça donne en plein jour à 25 mètres avec le C11: 

Qq commentaire : 

- Distance minimale pour arriver à faire la mise au point : environs 20mètres avec un RC et un tube de Barlow sans la lentille en guise d'allonge

- J'aurais peut être dû prendre la Felxtar 9 (avec variateur) car je trouve la Pocketstar pas assez lumineuse au delà de 30mètres..

- Vraiment pas évident de jour car la luminosité ambiante masque la LED. J'ai dû bricoler une boite pour l'enfermer dedans.

- Aberration de sphéricité énorme (cf. différence de taille de l'ombre du secondaire), comme attendu avec  un recul  de 25m 

- Une fois en place c'est le top confort pour bricoler sur le télescope. Un trépied photo est très utile et monter le scope sur sa monture est la meilleure

solution pour le centrage.

 

Mais le principal y est pour ma part : j'arrive à voir l'astigmatisme de mon tube (en extra seulement car en intra il y a trop d'AS et ça masque l'astigmatisme je trouve).  

 

Bon ciel à tous,

--> trés bon seeing hier en Ariègre peut être quelques-uns auront fait des photos des planètes, ça rendait trés bien.

 

Intra_Extra.png

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      Correcteur Réducteur 0,85×3″ soit 863mm (Fd3,4)
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      Je viens de faire les premiers essais sur deux nuits ( de toutes façons je n'en ai pas eu plus).
      Le temps de régler le BF à 55,3 mm ( donné a 55 mm par le constructeur ) et c'est parti sur ic 1396.
      Caméra G3-16200 sur Eq8-R .
      Je vous mets une brute de 15 min en Ha, ainsi qu'une intégration en drizzle x2 de 6h00 Avec uniquement le prétraitement et un denoise, pas de traficotage sur les étoiles.
      A la vue de ces essais, je suis très satisfait de la correction sur la totalité du champ (4,6°).
      A voir ce que ça donnera sur une luminance mais je suis confiant, de même sur une caméra couleur je ne sais pas s'il y a du chromatisme dans les coins.
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      P@sc@L
       


    • By biver
      Voilà 2 photos prises au foyer du T407 au NATs:
      le 9 mai à 22h21 UT (162s de pose cumulées)
      et le lendemain le 10 mai à 24h04 UT (142s)
      Et oui, le ciel n'avait pas tout à fait la même couleur!
      Pourtant, contrairement à ma photo de M51
      je visais au-delà de la zone de ciel... polluée par l'aurore, mais cela diffusait partout!
      Cependant pour cette dernière une balance des blanc était encore possible, contrairement à M51.
      Nicolas
       


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