soleil rouge

Mon nouveau tube ! APO 203 Fluorite Lichtenkneker

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il y a 3 minutes, GuillaumeGZ a dit :

Juste le primaire ou tu as testé tout le train optique ?

C'est tout le télescope d'après le bulletin de contrôle. Faudrait que je le recherche.

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Puisqu'on parle des Mak Intes, je pense à l'Intes MN 1015 qui n'est plus en vente. 

La bête pèse 30kg tout de même, ce qui fait 10 kg de plus que mon Intes mn 86. Je me demande comment les propriétaires de ce tube arrivent à gérer 30kg sur une monture équatoriale. Comme j'avais du mal à gérer le mien sur ce type de monture je me suis construit une fourche en bois pour poser  tube et fourche sur une table équatoriale. C'est pas top mais ça dépanne bien. 

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Il y a 4 heures, jldauvergne a dit :

Si ce n'est pas le cas, je pense qu'il y a un truc qui cloche. 

Probablement, vu que souvent dans les instruments ça sort vert, bleu, brun chaud aussi pour moi quand Orion est haute.

L'atmosphère est entre nous et les étoiles, il y a des cas qu'on ne peut pas toujours expliquer.
 

Dans l'histoire qui nous occupe, le rayonnement étant prouvé d'égale intensité avec un spectroscope, on ne peut pas juger de la véracité de la couleur perçue.

C'est comme si on disait que les arc-en ciel n'existe pas, ce qui est vrai, car ce n'est pas un objet mais une modification de la trajectoire des rayons lumineux

L'expérience que nous avons vécu s'est reproduite, donc bon, ça peut très bien arriver à tout le monde comme de percevoir des couleurs rouges dans M33.

ou tous les rayonnements fondamentaux dans NGC 7662 (rouge, jaune, bleu vert et .. violet) ou encore le rayon vert et le soleil qui devient rougeoyant en se couchant. (...)

 

Au fait pour l'histoire des tetrachromates, la science ne les recherche pas activement donc il y en a, mais à part deux officiels en Angleterre, on a pas l'information.

Ça change pas fondamentalement la vie des gens, donc en ce moment la médecine s'en fout un peu comme tous les trucs rares.

 

Pour déconner : amuser vous

https://www.arealme.com/color-blindness-test/fr/

Un des plus difficiles n'est pas un truc invisible, c'est une nuance de bleu

image.png.a8307e702f41190123b1fb3e4ff56d36.png  image.png.e4bb23ae369de2c843c2a747a439f502.png

Edited by lyl

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M42 émet de la lumière dans le bleu-vert et dans le rouge. Donc les personnes qui ont les yeux sensibles au rouge et pas au bleu-vert verront M42 rouge. Pourquoi pas ? Mais on parle d'une observation à l'œil nu. En fait je n'ai jamais entendu parler de quelqu'un qui a vu de la couleur à l'œil nu dans M42 (jusqu'à maintenant), vert comme rouge. Je sais que mes yeux sont très sensibles au vert (et pas au rouge, hélas), et je vois M42 verdâtre aux jumelles 15×70 et même dans une lunette 68/600 (et ma première observation au 115/900 m'avait frappé à cause de la couleur verte). Mais jamais à l'œil nu.

 

Mais je sais aussi qu'on n'est pas égaux concernant l'acuité visuelle et la vision des couleurs.

Edited by Bruno-
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Il y a 6 heures, lyl a dit :

Pas à l’œil nu, ni à de faibles grossissement en ciel pur. Après comme il a été dit, ça dépend de tes yeux

 

Bonjour,

 

Je veux bien te croire, j'avais fait comme expérience la vue de Orion en pleine ville sous très forte pollution lumineuse, qui semblait émergé du ciel (comme les pléiades mais à l'horizon)  , jamais je ne l'avais vu comme ça à l’œil nu et cela a duré deux jours de suite...puis c'est tous, idem avec la vision des étoiles en couleurs particulièrement visible un soir puis plus rien.

Parfois il y a des conditions exceptionnel sous nos latitudes qui permette de dépasser la magnitude visuelle "standard".

Sinon dans ma lunette de 90lmm en ville ,  Orion apparait vert-gris.

 

Bon ciel achromatique

Edited by Loup Lunaire

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Il y a 1 heure, GuillaumeGZ a dit :

 

Une petite PSF sur le ciel avec cam couleur et filtre IR/cut :

PSF3.png.64989240c0e6a1c0c6f432f447f57f72.png

 

Et le star test est bien clean aussi.

 

Il.est apo ce télescope ? 

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PSF3.png.47a997849a3b83e0e919e38f035af28e.png  image.png.8e7a72b2b26684151307a6b0e8c7dbd3.png

Un petit tilt détecté mais je vois pas de mal, la tâche est plutôt blanche, les anneaux ensuite ce n'est pas toujours possible de les voir blancs, question de longueur d'onde, les interférences (le rayon) dépendent d'elles

Une des bases du star test ...

 

-----------

J'ai rajouté la théorie, cours sur la diffraction page 33. (et accolé le diagramme à l'image)

http://sites.unice.fr/site/aristidi/optique/diffraction.pdf

 

Tu peux te servir de cette propriété pour déterminer le niveau de correction d'un achromat ou alors du niveau de sphérochromatisme d'une apo.

Les Sidgwick n'ont pas de séparation noire nette entre le disque principal et le premier anneau (le critère est à 1 lambda)

Pour les Conrady (0.625 lambda), tu as une petite chance d'avoir la séparation noire.

Quand j'utilise une lampe spectrale à l'hydrogène (raie F et C lol) c'est facile :P

Sur l'objectif de la M80 (elle est FC on foot) c'est plutôt net, tu l'as forcément à 1 anneau et ça se reproduit suivant le nombre d'anneau que tu obtiens, il y a un moment où les minimas coïncident à peu près.

image.png.f9ccc4b6e7b3003ea976166ffc9f8959.pngimage.png.ad472843d8f2bc3c99fd0c435918f986.png

Edited by lyl
ajout théorie
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Bonjour,

 

Comment  seulement 100,  étant un loup ma vision devrait être plus performante...on m'aurait trompé !!

Normal je suis le LOUP-ROI DE L'ACHROMATE

image.png

Edited by Loup Lunaire
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Il y a 2 heures, GuillaumeGZ a dit :

Une petite PSF sur le ciel avec cam couleur et filtre IR/cut

Et sans trefoil ici!!

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Il y a 1 heure, lyl a dit :

Ça change pas fondamentalement la vie des gens, donc en ce moment la médecine s'en fout un peu comme tous les trucs rares.

La médecine se fout pas des trucs rares mais des trucs qui n’ont pas d’incidence ;) 

Edited by Adamckiewicz

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Il y a 1 heure, lyl a dit :

L'expérience que nous avons vécu s'est reproduite, donc bon, ça peut très bien arriver à tout le monde comme de percevoir des couleurs rouges dans M33.

Tu vois les régions de M33 rouges ? 
Et M42 dans un T150 ou un T200 pour toi c'est rouge ? 
Du brun ce n'est pas du rouge. 

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Il y a 1 heure, ALAING a dit :

C'est tout le télescope d'après le bulletin de contrôle. Faudrait que je le recherche.

C'est largement possible chez Intes (et seulement chez Inter j'ai envie de dire). 
Après il faut voir si c'est le bulletin constructeur et si il tient la performance dans le temps en stabilité de réglage. L'orientation de M1 par rapport à M2 peut produire de l'astig.

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il y a 3 minutes, jldauvergne a dit :

Tu vois les régions de M33 rouges ? 
Et M42 dans un T150 ou un T200 pour toi c'est rouge ? 
Du brun ce n'est pas du rouge. 

hé tu te calmes là, regarde ce que j'ai écris 4 lignes avant

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il y a 3 minutes, jldauvergne a dit :

Après il faut voir si c'est le bulletin constructeur

Oui :)

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il y a 1 minute, ALAING a dit :

Oui :)

Il faut voir comment ils le font aussi, peut etre qu'ils dopent un peu les valeurs... :ph34r:

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il y a 6 minutes, GuillaumeGZ a dit :

Il faut voir comment ils le font aussi, peut etre qu'ils dopent un peu les valeurs... :ph34r:

Je ne pense pas, c'est du zygo. Le seul dopage c'est que c'est donné dans le rouge, mais ça c'est classique. 
Encore une fois la valeur ne m'étonne pas. Monter à ce niveau c'est cool, on touche à la perfection. Déjà du L/30 c'est beau. 
Note que je ne suis pas si loin de ça sur mon Mewlon 250, il est à 18 nm, ça fait du L/35 dans le rouge. 
L'avantage de ce genre de niveau de qualité c'est que ça permet d'aborder le bleu sereinement. 

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il y a 7 minutes, jldauvergne a dit :

Je ne pense pas, c'est du zygo

Ca se compare un zygo d'il y a un certain temps et un Shack Hartmann avec les moyens actuels ?

Edited by GuillaumeGZ
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il y a 43 minutes, Loup Lunaire a dit :

étant un loup ma vision devrait être plus performante...on m'aurait trompé !!

Je crois qu'on a la confirmation, les loups ça compte pas les moutons, ça les mange, tu luis en mets 100, il va chercher le 101ième

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il y a 6 minutes, GuillaumeGZ a dit :

Ca se compare un zygo d'il y a un certain temps et un Shack Hartmann avec les moyens actuels ?

Un zygo a plus de résolution que la majorité des SH. Dans tous les cas si tu as 500 à 1000 points de mesures, sur des optiques comme on utilise tu es bien en termes d'échantillonnage. Sur un Zygo tu dépasses facilement 10 000 points. 
post-17479-14071023500364_thumb.jpg

 

Il faut ramener ça à la taille du miroir. 1000 points sur un 200 mm ça fera du 6 mm par point par exemple. Descendre en résolution ça ne changera pas les valeurs du front d'onde. 
Si on va par là il faut aussi regarder la précision des mesure. Le SH sur banc c'est vraiment élevé genre L/700 chez Imagine Optoc. Le zygo je ne sais pas. 

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Comment avez vous réussi à trouver une lunette de 203 mm fluorite ? à ce qui me semble je n’en ai jamais vues dans leur catalogue… Est-ce une commande particulière ? 

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il y a une heure, jldauvergne a dit :

Note que je ne suis pas si loin de ça sur mon Mewlon 250, il est à 18 nm, ça fait du L/35 dans le rouge. 
L'avantage de ce genre de niveau de qualité c'est que ça permet d'aborder le bleu sereinement. 

C'est remarquable, il ne faut pas oublier que le primaire fait 250 de diamètre, ça complique pas mal, c'est à ce demander si on a pas là des retouches manuelles.

Pour le secondaire, c'est un morceau de sphère, pas trop grand (80mm ?), si c'est fait dans un martyr, tu peux monter à des précisions diaboliques, ce n'est pas lui le problème.

il y a 32 minutes, FREDERIC49130 a dit :

Comment avez vous réussi à trouver une lunette de 203 mm fluorite ? à ce qui me semble je n’en ai jamais vues dans leur catalogue… Est-ce une commande particulière ? 

C'est expliqué parmi les 50 pages, je crois que c'est une commande spéciale.

Edited by lyl

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Il y a 4 heures, zirkel 2 a dit :

Jamais vu M42 rouge, légèrement verdâtre avec mon ex 350mm.

 Hello,

 

Pareil , jamais vu de rouge mais verdâtre dans le désert de libye avant l'éclipse de 2006 et dans un 300 mm Newton fait par Jean Dijon. Le ciel était vraiment noir...

 

Pierre

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    • By bricodob300
      Bjr
       Tout est ds le titre...
      Merci
    • By Goofy2
      Hello 😎
       
      Le Ouistiti (mon eVscope2 de chez Unistellar) a désormais un petit frère "le Little Baby" (un Vespera Pro de chez Vaonis). Plus petit, plus compact et plus léger.
      Tandis que le Ouistiti (diamètre 114 mm, focale 450 mm, F/D 3.95) capturera des objets plus petits, le Little Baby (diamètre 50 mm, focale 250 mm, F/D 5) capturera des objets plus grands et en champ plus large.
       
      Champs capturés:
      - eVscope: 34.2'x45.6' (capteur Sony IMX347, 4MP,  pixels de 2.4 µm)
      - Vespera Pro: 1.6°x1.6° ou en mode mosaïque automatique: 4.18°x2.45° à 3.2°x3.2° modulable (capteur Sony IMX 676 Starvis II, 12.5 MP, pixels de 2 µm)
      Tandis que l'eVscope 2 est un réflecteur (miroir), le Vespera Pro est un réfracteur quadruplet APO (lentille).
      Il est possible de placer devant l'objectif du Vespera Pro des filtres interférentiels (j'ai un CLS et un Dual Band).
       
      Le Vespera Pro pousse l'automatisme encore plus loin que l'eVscope 2:
      - mise au point automatique (y compris en cours d'acquisitions), pas de collimation à faire (lunette)
      - résistance chauffante dont la mise en route est automatique en fonction du taux d'humidité ambiante (capteur hygrométrique intégré).
      - une fois le Vespera Pro sur ON et connecté à la tablette en Wifi, je lui demande simplement de s'initialiser en toute autonomie (pointage à son initiative, reconnaissance du ciel auto, mise au point auto). Une fois l'initialisation réalisée, il est prêt pour faire des Goto à mon initiative (objets issus de la base de données incluse ou aux coordonnées équatoriales J2000 à saisir). Pour le live stacking, 2 modes: le mode normal (c'est le champ du capteur) ou le mode mosaïque automatique dont les dimensions sont ajustables sans toutefois dépasser les limites autorisées (en gros on peut aller jusqu'à 4 fois la surface couverte par le capteur).
       
      Exemple d'utilisation simultanées du Ouistiti et du Little Baby:
      Pendant que je fais de l'observation en vision amplifiée avec l'eVscope 2, le Vespera Pro fera une intégration de longue durée autonome sur un unique objet pendant toute la séance astro. Deux instruments connectés nécessitent l'usage deux tablettes indépendantes (ou smartphone).  
       
      Le Little Baby sur trépied Gitzo et platine de nivellement:

       

    • By Crabs
      Bonjour,
       
      Je souhaite acheter un télescope solaire qui me permettrait de rester flexible et de pouvoir évoluer vers des diamètres plus grands aussi en double stack. Je suis axé sur du visuel vu que je débute, mais imager pourrait être possible dans le futur.
      L'idée serait d'acheter un filtre bloquant B1200 ou B1800 + un LS50FHa ainsi qu'un autre LS50FHa pour possibilité de double stack.
       
      De cette manière, je pourrais acheter par exemple une ED APO 80 mm f/7 (je ne trouve pas de diamètre plus petit, un diamètre de 50 serait suffisant vu que le LSFHa va quand même masquer à 50mm) et visser les deux étalons en position frontale comme sur cette photo. Avec cela, je devrais avoir l'équivalent d'une LS50THa si ma compréhension est correcte. Cela devrait me permettre d'avoir des vues du disque entier.
       
      D'un autre côté, le setup pourrait être flexible et je pourrais utiliser ce même matériel B1800 et deux LS50FHa (un seul investissement sur les filtres) sur une lunette plus grande via un montage télécentrique derrière une plus grosse lunette, par exemple cette 130mm F/D 7 couplée à un Baader Telecentric TZ-4. Il y aurait même également moyen de "double stacker" les deux filtres en télécentrique. Donc, avec ce setup, je pourrais bénéficier du double stack dans les deux configurations: frontale petit diamètre, télécentrique plus gros diamètre. Est-ce que ce raisonnement tient la route? Est-ce que ce setup est une bonne idée pour rester flexible?
       
      Maintenant, je suis en train de lire le livre "Astronomie Solaire" (https://astronomiesolaire.com/), et en page 203, il est indiqué qu'un montage télécentrique pour des étalons à lame d'air fait élargir la FWHM en fonction du rapport F/D. Un rapport F/D de 40 ou 50 est conseillé. Dans le cas de la 130mm ci-dessus, le F/D est de 7, et donc avec le TZ-4, cela ferait 28. Donc, au final, ma compréhension actuelle est que cette lunette de 130mm n'est pas adaptée car F/D final trop petit? Ou y a-t-il moyen d'ajouter quelque chose pour augmenter ce F/D? Faut-il masquer l'ouverture pour la réduire? Est-ce que ca augmentera le F/D? Les étalons en mica demandent un F/D plus petit de 30, mais au vu de la "loterie" niveau DayStar Quark, je ne privilégie pas cette solution.
       
      Enfin, pour du visuel principalement, est-il conseillé un montage télécentrique (perte de bande passante générale mais uniforme sur toute l'image) ou un montage collimaté (bande passante plus fine mais dans un sweet spot)?
       
      Merci!
    • By Blink
      Bonjour !
      J'ai acheté récemment un Celestron 9.25 XLT fastar d'occasion (fabriqué en 2015)
       
      Or il s'avère que le support du secondaire tourne : on lui fait faire facilement 360° à la main. D'où les questions épineuses suivantes : 
       
      -Vais-je pouvoir le collimater? (sur étoile)
      -Faut-il que ce support du secondaire soit fixe, et ne me sentant pas l'âme d'un aventurier de l'optique, sauriez-vous qui peut arranger cela (région bordelaise)?
       
      Merci pour les conseils
       

    • By lpalbou
      Bonjour à tous,
       
      Je suis dans les expérimentations ces jours-ci, notamment car je viens tout juste de racheter un Takahashi 76-DC à Simon (merci Simon !). A priori, ce scope est idéal avec un Quark puisqu'à F7.5, on atteint F31.5. Sans doute un peu d'over sampling avec la 174mm, mais ça dépend aussi des conditions d'observations, comme toujours. L'avantage du scope : sa taille (53cm), sa portabilité (1.5kg) et bien sûr, son optique.. 76mm n'aura jamais la même résolution qu'un 120 ou 150, mais c'est assez pour voir des détails assez fins et surtout, ça rentre dans mon sac à dos.
       
      Ce n'est pas un test complet car nous n'avons que de la pluie et des nuages et je n'ai pu faire que de l'imagerie opportuniste entre les nuages.. et parfois même au travers de nuages fins.. Les conditions sont donc bien loin d'être idéales, mais en attendant, j'ai testé ce que j'ai pu.
       
      Commençons par l'une des meilleures captures.
       
      Original sans gamma, sortie AS4 :

       
      Même image traitement simple avec IMPPG:

       
      Et en sortie photoshop (stretch / contraste):

       
      Avec couleurs:

       
       
      PS : pour ceux qui sont curieux et parce qu'il y a 1001 façon de traiter l'image sur IMPPG:


       
       
       
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