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Neoprog

Astro photo et PEC

Question

Bonjour à tous et à toutes.

Je découvre le monde de l'astro photo depuis peu de temps et je m’aperçois que c'est un univers bien complexe.

J'ai un Celestron 203 mm avec une monture AVX et un Goto pour la piloter.

Après alignement de la monture avec le maximum d'étoiles, un alignement polaire via la raquette sur une étoile et une réalignement final je me lance dans les photos.

Le problème c'est qu’au-delà de 15s de pose, une image sur deux présente une trainée ou un saut d'étoile comme sur la photo.

J'ai contacté Medas pour savoir si c'était un problème lié à la monture et ils m'ont conseillé de faire un PEC avec la monture.

Je crois avoir compris le principe mais je voudrais vérifier avec vous. J'ai installé ma monture avec tout l’équipement et sur le GOTO j'ai été dans Menu - utilitaire - CEP - Enregistrement et j'ai laissé la monture travailler jusqu'à la fin du process.

Si j'ai bien compris, il faudrait ensuite faire un Menu - utilitaire - CEP- lecture à chaque démarrage de la monture, voire refaire l'enregistrement à chaque sortie.

Je vais vérifier ce soir si mes photos sont meilleures, donc si vous avez des conseils simples (je débute), je suis preneur.

Merci à vous

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Edited by Neoprog

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15 answers to this question

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salut
Pas super fan du PEC sur des "petites montures"
testé puis abandonné car je me retrouvais souvent en conflit avec l'autoguidage une fois le PEC activé.

Je ne fais plus que de l'autoguidage et ça fonctionne bien mieux ;)

avec ton C8 t'es à f10 pour les photos ou 6.3? (juste pour info car shooter à 2000mm 15" c'est déjà pas mal avec une AVX ;) )

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Hello Xavier,

Merci pour ta réponse.

J'ai un C8 à f10.

Les techniciens de Médas pensent que l'on peut monter à 3 min avec cette monture et le C8.

Je pense aussi à l'autoguidage mais c'est tout un investissement, il faut le PC portable, la caméra, et comprendre comment ça marche.

Le WE dernier j'ai eu une démo d'autoguidage par mon voisin d'observation, ça avait l'air assez compliqué quand même.

Mais j'aimerai bien passer le cap des 15" pour mes empilements.

Cordialement

Edited by Neoprog

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il y a 11 minutes, Neoprog a dit :

Les techniciens de Médas pensent que l'on peut monter à 3 min avec cette monture et le C8.

3mn fd10 sans guidage ...jamais vu :S

Pour l'autoguidage tu as pleins de solutions , caméra autonome , azair (faut juste vérifié qu'elle tourne bien avec l'avx) et un smartphone ou tablette ( connection wifi)

t'es plus aussi dependant d'un pc et toute la ribambelle de cable ;)

Mais je vois pas comment tu vas passer le cap (meme avec le pec) de quelques dizaines de seconde sans autoguidage...
a fd10 en plus... t'as pas beaucoup de lumière qui rentre!

mon avis (qui vaut pas plus qu'un autre hein :D )
Tu prends ton "mal" en patience dans un premier temps
Tu regarde les petites annonces ici.
Au fur et à mesure tu prends de quoi faire de l'autoguidage : caméra autonome (ou pas) asair (ou pas) un diviseur optique et un reducteur/correcteur 0.63x .
On en voit souvent passer entre 1/3 et 50% du prix neuf ...
ça évite d'y laisser un bras financièrement .

La tu auras vraiment de quoi faire de la photo digne de ton tube et de ta monture ;)

Je parle pour du ciel profond ,le planétaire c'est moins de matos (sauf ordi )
 

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>3mn fd10 sans guidage ...jamais vu

Après avec le technicien de Medas on a parlé que de la monture, effectivement 200 mm à f10 ça complique la donne.

 

Oui effectivement l'ASIAIR est une solution et est compatible avec l'AVX (liste ici https://www.yuque.com/zwopkb/asiair/compatible-mounts/)

Après c'est un investissement même d'occasion entre la caméra, l'Asiair et le temps pour comprendre ce nouveau matos.

Ceci dit, j'obtiens quand même des résultats sympas en empilant une centaine de clichés à 15s malgré tout.

 

Merci pour tes lumières, je vais cogiter tout ça.

 

Cordialement

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Ceci dit, si quelqu'un a pratiqué la manip PEC sur la monture AVX avec la raquette Nextar+, je suis preneur d'un mode opératoire.

 

Merci

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En complément des réponses toujours pertinentes de Xavier2, je viens apporter de l'eau à son moulin : la mise en place des correction PEC (qui se fait en boucle ouverte après étalonnage) n'est pas très productive : c'est en général assez pénible à mettre en œuvre (sauf si on le fait très régulièrement) et le résultat est finalement plutôt  décevant. C'est une des raisons pour lesquelles on monte des encodeurs optiques sur les montures de haut de gamme, parce qu'alors on peut mesurer  précisément (et donc asservir) la position des axes en aval des non-linéarités des engrenages.

Le guidage reste la bonne solution , sur ce genre de tube la meilleure solution est probablement l'OAG, parce que le guidage est mesuré avec un capteur qui est bien couplé mécaniquement à l'imageur.

 

Edited by alpheratz06

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  • 0

J'ai eu ma réponse sur le mode OP du PEC par Médas.

Il faut lancer une lecture puis un enregistrement et c'est assez long, un bon quart d'heure.

Cela améliore de 30 à 60% le guidage selon eux.

 

Ceci dit, sur vos conseils, j'ai fait l'acquisition d'une caméra de guidage avec un Asiair et dès que les nuages seront partis, je ferai un essai.

Pour l'instant ma seul déception c'est que lorsque l'Asiair pilote l'APN, il fait des images au format FIT et aucune copie RAW sur la carte de l'APN.

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  • 0
Le 18/09/2023 à 13:09, Neoprog a dit :

j'ai fait l'acquisition d'une caméra de guidage avec un Asiair

cool! tu verras avec l'ASAIR c'est bien plus simple :D (pas d'ascom et autre soucis informatique)

Le gros gain que tu auras c'est avec le correcteur/reducteur !
Passer de f10 à f6.3 tu aurais un gros step dans le rapport signal/bruit.

Pour les RAW Vs FIT, aucun soucis ,les logciels de traitement gerent aussi bien l'un comme l'autre ;)
 

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Mes premiers pas avec l'Asiar sont assez chaotiques, j'ai fait des tests hier soir. Le Z6 n'a pas déclenché à tous les coups et ma mise en station  devait être moyenne car l'Asiair n'a pas trouvé une seul objet. Mais une fois que j'aurai tout compris ça ira sans doute mieux.

Le réducteur j'y pense mais bon voila quoi, c'est un budget comme tout.

Et les RAW du Z8, Siril ne sait pas les gérer, du moins pas avec la version que j'ai. Il faudra que je creuse la question.

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il y a 13 minutes, Neoprog a dit :

c'est un budget comme tout.

exactement ;)

rien ne presse , tu as déjà a gerer l'asair .

Pour Siril faut lui demander (à Cyril) directement ,il traine sur le forum ;)

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Le 21/09/2023 à 13:19, Neoprog a dit :

Et les RAW du Z8, Siril ne sait pas les gérer, du moins pas avec la version que j'ai. Il faudra que je creuse la question.

Je pense que Siril utilise la bibliothèque libraw pour la conversion des bruts, la version 0.21 est compatible avec les boitiers Z... jusqu'au Z7 :/

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il y a 17 minutes, alpheratz06 a dit :

Je pense que Siril utilise la bibliothèque libraw pour la conversion des bruts,

Je confirme 

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Le 07/09/2023 à 11:31, Neoprog a dit :

 

Après alignement de la monture avec le maximum d'étoiles, un alignement polaire via la raquette sur une étoile et une réalignement final je me lance dans les photos.

Salut,

 

rassure-moi, tu as fais l'alignement polaire avant l'alignement sur les étoiles ? Ta monture est bien posée (vérification au niveau à bulle), bien orientée ?

 

Avant d'utiliser l'ASIAIR (que je ne connais pas du tout) assure-toi de bien connaître le fonctionnement de ta monture... J'ai l'impression que tu veux mettre la charrue avant les boeufs ?

 

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Oui je te rassure, alignement polaire de la monture puis alignement des étoiles. Encore que avec l'alignement au Goto la procédure soit différente de même qu'avec l'Asiair.

Et la monture est pointée vers le nord et à niveau.

 

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Je regarderai pour les RAW, je viens de mettre à jour SIRIL en 1.20, ceux du Z6 passent, pas ceux du Z8

Edited by Neoprog

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    • By Astramazonie
      Bonjour les Astros, 
       
      Petite prise du "CASQUE DE THOR" qui date d'une semaine, que je pensais perdu dans les abysses des clichés mais qui a pu être récupérée, toujours au Seestar 20 minutes de pose.
       
      Merci à @Bob Saint-Clar pour son aide pour le traitement ... et le sauvetage de cette photo.
       

       

    • By Chani11
      Bonjour,
      Après beaucoup de faux pas, d'hésitations et d'erreurs en tout genre, je pense commencer à maitriser le B A BA de NINA et de PHD2 associé. En gros, je fais la mise au point manuelle grâce aux valeurs HFR (mieux que le bahtinov), le pointage et le centrage de la cible se font correctement grâce à l'astrométrie, le suivi PHD2 une fois calibré est plutôt bon (l'amplitude des oscillations se situe dans une gamme inférieure à +/- 1 ". Faire une séquence est alors un jeu d'enfant.
      Cependant, au vu des résultats, mon enthousiasme est plus que modéré.
      J'ai choisi pour mes trois nuits d'essai (trois nuits sans vent, c'est exceptionnel) M101, cible facile, brillante et bien placée en ce moment.
       
      Ce qui me frappe immédiatement, c'est le fort vignetage de la caméra. Mon APN,  APS-C et nombre et taille de pixels comparables à la 2600, n'avait pas de vignetage visible. Bien sûr ça se corrige plus ou moins avec les flats, mais ce n'est pas top pour ce genre de capteur.
      Deuxième déception, le bruit. Les images sont très bruitées, même après traitement : dark, flat, 75 poses de 2 minutes sur T200/1000. J'ai choisi le gain donné par défaut par NINA pour cette caméra, à savoir 421/600 et un offset de 1. Est-ce trop élevé ?
      Avec ce gain, durant deux minutes de pose, la galaxie n'apparait pas sur les brutes, ce qui me surprend énormément pour une caméra dite sensible.
       
      Voici le résultat avec un traitement classique Siril
       
       

       
      J'ai dû lisser un max pour atténuer le bruit. C'est très en deçà de ce que j'obtenais avant.
       
      Pour info, une brute, réduite en 2k
       

       
      A votre avis, quelles sont les pistes d’amélioration ?
      Merci
       
    • By Romain Guillou
      Prise d'hier soir (en charente) , M104, galaxie pas si facile, car très basse sur l'horizon, et toute petite (j'habite un corps de ferme qui me bouche la vue quasi 15° au dessus de l'horizon sur 360°)
       
      "M104, également connue sous le nom de galaxie du Sombrero, est une galaxie spirale située dans la constellation de la Vierge, à environ 65,8 millions d'années-lumière de la Terre. Cette galaxie doit son surnom à son apparence distinctive qui ressemble à un large chapeau mexicain."
       
      Exifs :
       80x120s à 800iso  DOF (20 chacune) + Autoguidage Lunette 60mm  Canon 60D Défiltré  SW Quattro 250P et EQ6 r pro  Traitement Siril + PS

    • By XavS
      Bonsoir tout le monde,
       
      Enfin, je peux poster quelques images.
       
      Première sortie de l'année sur mon site de l'été à 1 000 M d'altitude. Malgré un voile présent en altitude je ne me suis pas gêné pour photographier le ciel
       
      La cible était la galaxie NGC 4051. C'est une galaxie spirale intermédiaire située dans la constellation de la Grande Ourse. NGC 4051 a été découverte par l'astronome germano-britannique William Herschel en 1788. Elle est située à environ ∼44,5 millions d'A.L.
       

       
      Les données de la prise de vue :
       
      Matériel : C9 + réducteur Starizona sur EQ6 + caméra 1600MC et filtre antipollution IDAS LP3
      Suivi : Lunette TS 80D + caméra 120 mini
      Lights : 70 x 300s
      Darks : 7 x 300s
      Offsets : 29 x 1ms
      Flats : 29 x 120ms
      Total : 5 h 50
      Traitement : Sirilic, Siril et Gimp
       
      Et comme à mon habitude, voici un joli quartier de Lune présenté en deux versions.
       

       

       
      Les données de la prise de vue :
       
      Matériel : C9 + réducteur Starizona sur EQ6 + caméra 1600MC et filtre antipollution IDAS LP3
      Suivi : Lunette TS 80D + caméra 120 mini
      Lights : 57 sur 231 x 1s
      Traitement : AS4, Astrosurface et Gimp
       
      La galaxie ne me plaît pas trop. Je ne saurais dire pourquoi. Par contre pour mon quartier de Lune, je l'adore
       
      Vos commentaires sont la bienvenue.
       
      Bon ciel à toutes et tous.
       
      XavS
       
    • By Romain Guillou
      Un ciel laiteux, mais que cela ne tienne, on voit quand même les étoiles, donc s'est repartie pour une cible bien connue :

      M81 et M82, La galaxie de Bode et du Cigare.

      Exifs :
       
      145x120s à 1025iso DOF (20 chacune) + Autoguidage Lunette 60mm Canon 60D Défiltré + CLS SW Quattro 250P et EQ6 r pro Traitement Siril + PS
        Faite à Ronsenac (Charente) depuis mon jardin le 13/04/24


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