Saison 2023 : première Jupiter et présentation Doctelescope 460mm

[HAlfie 2346]

Resalut,

 

@Orionis56 : merci beaucoup !

 

@Bruno-: merci beaucoup Bruno ! Ce cercle noir apparait même en y allant mollo. J'ai mis 2 brutes compositées plus haut pour ceux qui veulent essayer.

 

@jldauvergne : aucun logiciel à base d'AI utilisé donc l'explication est ailleurs.

 

@danielo: merci beaucoup , je suis content d'avoir pu me rassurer avec une belle image et aussi une PSF!!

Pour la couleur "alu" oui ça permet de moins rayonner et aussi au niveau de l'araignée de limiter la turbulence intrumentale. Non jamais eu besoin de résistance avec le 382mm et le pare buée tapis de sol Decathlon, pas de raison que ça change ici.

 

@BORIS : merci beaucoup ,  je me suis vraiment appliqué au traitement en axant un max sur la finesse!!

 

@JB : merci beaucoup , l'exigence finit par payer, mais on passe aussi par des moments de découragement voire de désespoir, non visible quand on sort une image comme ça, mais la face immergé est quelque peu différente. Il y a eu des rebondissements dans ce projet où j'ai failli me retrouver avec un secondaire d'une qualité catastrophique (pas de chez Ostahowski évidemment qui est plutôt venu à ma rescousse sur un timing serré et qui fourni bulletin interféro avec primaires et secondaires). Merci encore à JM Lecleire qui a repris une partie du matos ex Airylab pour m'avoir évité de me retrouver avec un mauvais secondaire...

 

@polo0258 : merci beaucoup Polo !

 

@darkside : merci beaucoup Dominique ! 20min ne pose pas de souci, je pense que tu peux monter à 30-35min sans trop de souci. Après la dérotation reste toujours assez touchy, avec des coeffs de correction AB à tester pour limiter les effets sur les limbes. Pour switcher j'utilise 2 adaptateurs Rafcaméra + baader  : https://www.baader-planetarium.com/en/baader-tqctcr-heavy-duty-t-2-quick-changing-system-(t-2-part-06a-and-07).html

 

 

@PerrouriefhCedric : merci beaucoup Cédric !

 

@Billyjoe: oui à voir en effet ,  le RGB, mais le B je ne sais pas trop ou alors lors d'une nuit de seeing de fou (et du coup la L est toute indiqué, à condition que l'ADC soit parfaitement réglé). J'ai toujours peur que la couche B vienne du coup manger partiellement les détails en R et G lors de l'assemblage. La couche L présente l'avantage à mon sens d'arriver au niveau de résolution du seeing (R, voire G). Après il faut tester, mais j'en reviens un peu des Sloan avec des gros diamètres en dehors du r'.

 

@Christophe Pellier et @ALAING : oui j'ai tout tenté, le résultat est le même, impossible de sortir quelque chose qui ressemble à la simu Winjupos sans le cercle noir sur quasi tout le pourtour. Assez relou quand la prise de vue n'a pas de faille...

Tu te retrouves avec un satellite impossible à traiter sans donner l'impression d'avoir des artefacts, un peu rageant alors que la planète n'a aucun souci...

 

@pascal_77: merci beaucoup !!

 

Bon ciel à tous!

[Thierry Legault 6349]

Il y a 21 heures, HAlfie a dit :

Je penche quand même pour qu'une ,partie  soit réelle, mais bon sinon le satellite est intraitable et je le laisse tout flou?

 

mélange de réel et d'artefact, probablement. La petite tache brillante en haut à gauche oui, pour l'arc sombre à équidistance du bord, par contre on ne voit pas ça sur la simulation.

 

Les rebonds de traitement c'est malheureusement du classique, et il n'y a pas de recette miracle pour l'éviter. Le petit liseré sombre le long du limbe (côté net) de Jupiter ou de Mars par exemple, même si on le remarque moins vu la taille de la planète. Classique aussi sur des détails lunaires tranchés comme des bords de cratères. Moins on traitera fort, moins on en aura, d'où l'intérêt d'avoir des brutes déjà assez nettes et contrastées qu'il ne faudra pas trop "torturer", et là on en revient toujours à l'instrument et à l'opérateur 

[Christophe Z 2663]

Magnifique cette première image ! 

Il est super ce nouveau gros téléscope, tu vas nous régaler 😉 

[CASTOR78 12434]

Ça repart pour des futur images stratosphériques.

Ca commence bien !

[jldauvergne 15888]

Il y a 15 heures, HAlfie a dit :

aucun logiciel à base d'AI utilisé donc l'explication est ailleurs.

Non mais un mauvais dosage de Sharpen/Denoize peut aussi produire des artefacts semblables visuellement. 
Une règle de base c'est de finir par le denoise, je jamais accentuer une image débruitée. 

[HAlfie 2346]

Hello,

 

@Thierry Legault : dans ce cas de figure, ce qui m'interpelle, et c'est la première fois que je suis confronté à ce cas de figure dans cette proportion,  c'est l'écart abyssal de réaction entre le satellite et la planète au traitement. Ce n'est pas la première fois que je me retrouve avec un satellite proche d'une planète mais jamais rencontré un tel écart. Ganymède dans l'état actuel est intraitable.  A peine on pousse les curseurs de traitement, malgré plusieurs algo testés (PSF, wavelength, sharpen etc.) et le cercle noir apparaît direct.

 

@jldauvergne : aucun denoise n'a été appliqué non plus sur le satellite, l'explication est encore ailleurs.

 

A ceux qui croient que c'est un problème de traitement, je vous invite à télécharger la brute compositée ci-dessous SLOAN r' t tenter de faire apparaître des détails sur Ganymède sans faire apparaître ce cercle noir.

Pourquoi la Sloan r' qui est la moins résolue? Car c'est celle la moins impactée par la turbu (à la vue des pôles) donc parfaite pour cet exercice.

 2023-09-11-0303_7-U-Sloan r-Jup_QHY5III678M_Exposure=14.0ms_Gain=66_DSREF1_MSIZE250_AP48_minbright10_lapl7_ap786.tif

 

@Christophe Z et @CASTOR78: merci beaucoup !

 

Bon ciel!

Edited September 25, 2023 by HAlfie

[Shaihulud 4335]

Cooooooooollllllllllllllll ton new bébé

 

Nice juju

[Thierry Legault 6349]

Il y a 2 heures, HAlfie a dit :

dans ce cas de figure, ce qui m'interpelle, et c'est la première fois que je suis confronté à ce cas de figure dans cette proportion,  c'est l'écart abyssal de réaction entre le satellite et la planète au traitement.

 

as-tu d'autres images de Ganymède prises sur d'autres nuits, pour voir si le même phénomène se produit avec une autre orientation ? Avec les satellites de Jupiter c'est simple, comme ils sont synchrones il suffit de les imager sur une autre zone de leur orbite pour qu'on voie leur surface sous une longitude différente. Par exemple à une demi-orbite d'écart (86 heures, soit 3 jours et 14 heures), on voit deux faces opposées.

[HAlfie 2346]

@Shaihulud : Merci à toi David !!

 

@Thierry Legault : malheureusement non, je n'ai fait que  2 nuits sur Jupiter cette saison dont la dernière est sur ce topic . J'ai le passage où Ganymède apparaît, masquée par Jupiter, et une fois qu'elle ne mord plus sur Ganymède, même phénomène. Si ça continue je vais virer Ganymède et ne garder que Jupiter !

 

Edited September 25, 2023 by HAlfie
fautes de frappe

[Kaptain 6027]

Matos de rêve !  Ça doit sacrément alléger le bestiau tout ce métal perforé, non ?

[guy03 5525]

Magnifique tout ça!!! La juju et le matos!! A l oculaire ça ne doit pas être "vilain" aussi!!!

[Cyril 179]

Bonjour,

Quelle image fabuleuse... 

Félicitations, tout est maitrisé à la perfection, de la conception de l'instrument jusqu'au traitement.

Sur la Lune, ca va être une dinguerie, j'ai hâte de voir des images.

Amitiés

 

[HAlfie 2346]

Bon aller, j'ai mis à jour avec la 12° version () pour Ganymède en page 1, sorte de compromis artefacts/ vrais détails quoi... le genre de compromis assez horrible sur le principe mais bon, c'est ça ou je la dégage pour de bon .

 

@Kaptain : merci beaucoup ! Oui je pense que ça allège, sans trop faire perdre en rigidité, en plus du côté esthétique !

 

@guy03 : un grand merci ! Je confirme à l'oculaire, j'ai fini la nuit en bino Maxbright II et televue Delite...  A 270X, tu es littéralement éblouis et même à 500X ça reste très lumineux! Je me suis promis de toujours terminer mes nuits en visuel, car l'astrophoto planétaire c'est quand même bien stressant!! Sur M13, la différence est notable vs le 382mm. En planétaire, c'est un peu moins évident, mais je ne l'ai pas encore assez utilisé.

 

@Cyril : merci beaucoup ! Tout semble maîtrisé ou presque...sauf pour Ganymède !!!! Ah oui sur la lune j'ai hâte aussi! Même si déjà avec des diamètres de 350mm, je trouve qu'on a déjà des images de dingue!

 

Bon ciel!

[Phil.J 1619]

Une première image de juju extraordinaire, un grand gravo Philippe !

PS : Ne vas pas trop vite dans la découverte de ton instrument, sinon tu vas être obligé de le revendre dans un mois

[ValereL 16659]

Salut Halfie,

une belle image de Jupiter en couleur ! J'ai lu tes commentaires sur la difficulté de traiter Ganymède, et je me suis dit, tiens, pourquoi pas essayer avec du vancittert peu adéquat habituellement pour les planètes. Le vancittert n'étant pas violent et donnant une image très fine sur des images de lune ou du soleil, j'ai donc essayé le tout nouveau U5 de Lucien pour voir. Je trouve que ce n'est pas inintéressant, Ganymède présentant un rendu plus naturel qu'avec le wavelet habituel je trouve.

- Un essai avec l'image à la taille de 100% ( deux passes ), levels, contraste avec Iris :

 

- essai à la taille de 200% ( 2 passes, levels, contraste avec Iris ) :

 

- soyons fou, un essai à la taille de 300% ( 1 passe, levels ) :

 

On sent qu'il y a d'autres choses que la petite zone blanche, mais si je traite plus fort, le tarif est le même qu'avec les ondelettes malheureusement. 

Tu pourrais essayer de faire du vancittert sur l'image en couleur, ça pourrait donner un beau rendu très naturel.

Edited September 25, 2023 by ValereL

[thclavel 359]

C est qu il a grandi notre petit Halfie ....

c 'est fin trés fin ça se mange sans faim 

 

Bon ciel

[dfremond 4578]

......... 

 

  (ben oui, je reste sans voix...) vraiment superbe! Et  quel engin cett grosse Bertha! tu vas te faire plaisrir! Excellent

[tosi philippe 12489]

Hello c'est excellent tout ça !!! BRAVO !!!!

[HAlfie 2346]

Hello tout le monde ,

 

@Phil.J : un grand merci pour ton commentaire ! Ahah pour le telescope, c'est clair que j'ai une tendance à ne pas garder 10 ans le même instrument, mais bon là ça a été éprouvant avec des rebondissements et financièrement un sacré investissement, je ne ferai pas ça tous les jours!!

 

@ValereL : Hello et merci!  Pour le Vancittert, je le trouve plus pertinent en lunaire. Et oui le tarif est le même qu'avec les autres traitement puisqu'il y a aussi quelque chose de réel. Un artefact dû au traitement apparaîtrait bien plus tard quand on pousse les curseurs. Après si la solution revient à ne pas traiter du tout je choisis un entre deux ...

 

@thclavel : mdr Thierry  merci! Oui ça change de la saga de l'été 2002 avec  "quel télescope va choisir Halfie", finalement un Intes MK66 alors que beaucoup me conseillaient une lunette de 60mm, jamais regretté mon choix ahah!! 

 

@dfremond : merci beaucoup, oui c'est clair ça en impose mais difficile de faire moins encombrant à ces diamètres !!

 

@tosi philippe : merci beaucoup Philippe !!

 

Bon ciel à tous!