Taches sur les PLU. Impossible à supprimer

[pierre2nice 463]

Bonjour à tous

 

Mon SetUp:

spectro UVEX4  réseau 1200UV au foyer d'un RC8, acquisition ASI 183MM pro

 

Hier j'ai vérifié les divers parties optiques pour en conclure malheureusement (je crois) que ca se passe sur le capteur.

J'avais dans le temps sur caméra AUDINE le mem genre de taches suivant la la vitesse de refroidissement.

Sur la cam ASI183MM pro quelque soit les paliers de refroidissement c'est toujours le même taches au même endroit.

Faut-il remplacr le Dessicant ? cela va--t-il regler le probleme ?

J'ai nettoyé le hublo mais c'est pas le problème.

Et bien entendu le spectre passe parfois par l'une de ces taches au final ca ajoute des pics sur les spectres !

 

Je ne vais pas m'amuser à gratouiller le capteur , avez vous des pistes pour supprimer ces "taches" qui n'ont pas toujours été là.

 

Merci pour vos expertises.

 

Pierre

 

[ValereL 16549]

Salut,

La vitesse de refroidissement est peut-être trop rapide ?

[pierre2nice 463]

il y a 50 minutes, ValereL a dit :

Salut,

La vitesse de refroidissement est peut-être trop rapide ?

 

Malheureusement non, ces taches sont permanentes quelque soit la température, mais j’ai bien tenté cette option.

 

Pierre

 

[compustar 1168]

Salut,

si c'est permanent c'est soit sur le hublot, soit sur le capteur

mais les flats doivent enlever "ces taches " ...

 

[pierre2nice 463]

il y a 1 minute, compustar a dit :

Salut,

si c'est permanent c'est soit sur le hublot, soit sur le capteur

mais les flats doivent enlever "ces taches " ...

 

Je l’ai précisé c’est pas le hublot (extérieur). 

Les flat malheureusement n’enlèvent pas tout le temps ces ’bosses’. J’ai fait des PLU à chaque cession. 

 

Pierre

[compustar 1168]

Bah, nettoyage du capteur

 

 

[alpheratz06 183]

Il y a 13 heures, pierre2nice a dit :

Les flat malheureusement n’enlèvent pas tout le temps ces ’bosses’

Surtout s'il s'agit de petouilles opaques sur le capteur. Avec un faisceau peu ouvert, les petouilles ne difusent pas et les flats n'en peuvent mais.

Même problème en photographie, les grosses taches sur les capteurs (pollen, salissures grasses diverses) ne peuve´t se traiter que par un nettoyage.

[christian_d 3178]

Bonjour

 

Citation

es flat malheureusement n’enlèvent pas tout le temps ces ’bosses’. J’ai fait des PLU à chaque cession. 

 

C'est curieux, normalement les poussiéres présentent sur le capteur partent avec un bon flat. J'avais des poussières sur le capteur de mon Kaf 3200 et j'ai jamais osé ouvert le CCD pour les enlever, cela risque de faire pire que mieux en présence d'electricité statique. Les flats supprimaient tout.

A ta place je chercherais à comprendre pourquoi les flats ne font pas correctement leur boulot (dynamique etc...)

 

Amicalement

 

Christian

[Matthieu Conjat 2048]

Si les flats n'enlèvent pas ces poussières, peut-être qu'il y a des fuites de lumière quand tu fais tes images (ou tes flats). Il y aurait une différence de trajet de lumière entre tes images et tes flats, qui fait que les poussières sont attaquées sous un angle différent, donc la division par ton flat n'est ps efficace...

Matt

[pierre2nice 463]

Il y a 19 heures, Matthieu Conjat a dit :

Si les flats n'enlèvent pas ces poussières, peut-être qu'il y a des fuites de lumière quand tu fais tes images (ou tes flats). Il y aurait une différence de trajet de lumière entre tes images et tes flats, qui fait que les poussières sont attaquées sous un angle différent, donc la division par ton flat n'est ps efficace...

Matt

Matt

Je fais des flats avec 4 lampes tungstène de 5 watts disposées à l'entrée du tube en croix.

J'essaierais de faire des flats avec une lampe tungstene éclairant une surface blanche .

 

Christian: pour ce qui est de la dynamique je plafonne le max à 40000 ADU sur les 65000 donc à priori pas de problème.

Le télescope est un RC8 (pas de lame de fermeture).

Ce pourrait-il qu'a force de refroidir ces "taches"  installées soient dues à un problème de dédicant moins efficace qu'au début ?

 

A suivre 

 

Pierre

 

 

[christian_d 3178]

Il y a 1 heure, pierre2nice a dit :

Christian: pour ce qui est de la dynamique je plafonne le max à 40000 ADU sur les 65000 donc à priori pas de problème.

Le télescope est un RC8 (pas de lame de fermeture).

Ce pourrait-il qu'a force de refroidir ces "taches"  installées soient dues à un problème de dédicant moins efficace qu'au début ?

 

Bonsoir

Oui il serait bien de travailler sur la façon de faire tes flats, suivant les remarques de Matthieu, egalement en réduisant la dynamique (40000 me semble beaucoup, il est souvent conseillé de viser le 1/3 de la dynamique), de revoir la boite à flat, son éclairage (eclairage indirect avec des diodes blanches par exemple), ou pourquoi pas faire un essai sur le ciel à la tombée de la nuit, de préférence par temps couvert pour éviter les traces laissées par les étoiles (j'ai eu le tour...).

Il faut te dire qu'un bon flat retire tout (poussiéres défocalisées ou poussiéres sur la vitre de protection du capteur).

 

Et bien sur un flat doit être fait avec le capteur en place et la même MAP que celle des prises de vues, mais cela tu le sais.

 

Bonne continuation

 

Christian

 

 

 

 

 

Edited November 29, 2023 by christian_d

[Alef 2630]

Des flats sur le ciel avec un spectro, c'est pas la meilleure idée ça va rajouter des raies d'absorption solaire.

Demande à Chrisitan Buil qu'est ce qu'il en pense. Sinon comme le dit Mathieu il peut y avoir un décalage entre ton image du flat avec ton image spectrale qui n'enlève pas le flat, mais si le flat est prit avec 4 ampoules...

Après est ce que l'intensité de cette opacité change avec la température, la refroidissement, tu sembles dire que non, là pour une analyse plus pointue, Christian sera te dire..

Edited November 30, 2023 by Alef

[Alef 2630]

Comment tu t'es rendu compte du problème ?

[alpheratz06 183]

Si ça se passe réellement au niveau du capteur et que ça ne part pas avec des flats, alors ce doit être assez gros ( pixel "bouché" quelle que soit l'incidence)

On devrait voir qqchose à travers la lame de fermeture de la camera.

[Fred_76 738]

Il y a 12 heures, christian_d a dit :

Il faut te dire qu'un bon flat retire tout (poussiéres défocalisées ou poussiéres sur la vitre de protection du capteur).

Malheureusement non. Un flat ne peut pas tout retirer, même s’il est bien fait.

 

Si aucune lumière ne passe derrière la poussière jusqu’au photosite, alors la division par le flat pour ce pixel ne corrigera rien.

 

C’est ce qui arrive avec les grosses poussières ou celles qui sont posées directement sur le capteur.

[pierre2nice 463]

christian_d

Les Flat en spectro ne peuvent pas être réalisés sur le ciel , tu récupère en même temps le spectre solaire.

Voici en gros ce que tu vas obtenir.

 

Il y a 8 heures, Alef a dit :

Comment tu t'es rendu compte du problème ?

 

1 - Comme on  utilise qu'une partie du capteur en Y le réglage de la position de la fente (c'est délicat) se positionne essentiellement en fonction de l'inclinaison du réseau.

2 - Avec UVEX on doit positionner le spectre sur la partie la plus étroite des raies du néon par exemple ci qui ne laisse pas trop le choix du positionnement.

Bien sur murphy à mis  les taches (apparemment sur le capteur) ou passe le spectre !

3 - Oui je peux tout rerégler mais ca ne fait qu'éviter un réel problème !

 

Les 2/3 de la dynamique du capteur pour essayer de recevoir des photons sur la partie sombre du spectre , bleu ou rouge extrêmes pour minimiser le bruit au final.

 

Fred_76 c'est aussi un probleme à prendre en compte.

 

On en saura plus avec des PLU tungstène projetées sur surfaces blanches.

 

Pierre

[lyl 4658]

Le 27/11/2023 à 15:28, pierre2nice a dit :

Je ne vais pas m'amuser à gratouiller le capteur , avez vous des pistes pour supprimer ces "taches" qui n'ont pas toujours été là.

Ben c'est à éviter mais si les poussières sont rentrées, la montée en température du capteur va les caraméliser.

L'alcool à brûler, l'alcool isopropylique, l'eau oxygénée et ensuite l'acétone, ça finit par en venir à bout

 

Mais aussi et surtout empêcher que pendant vos opérations des micro-poussières se redéposent. (aspiration)

La vidéo est instructive mais quand je vois la tonne de micro-poussière dans le boitier ... moi qui ait travaillé en salle blanche avec des gants et de l'aspiration je me dis qu'il y a peu d'espoir de tout enlever.

Edited November 30, 2023 by lyl

[christian_d 3178]

Il y a 7 heures, pierre2nice a dit :

Les Flat en spectro ne peuvent pas être réalisés sur le ciel , tu récupère en même temps le spectre solaire.

Voici en gros ce que tu vas obtenir.

 

Ah oui, je pensais que tu faisais du CP. donc pas de flat sur le ciel.. 

[Alef 2630]

En y réfléchissant faire un spectre sur le fond de ciel n'est pas si bête car essaye de voir si tu as cette/ces fameuses tâches présentes ?

Malgré les raies solaire, ça peut te donner une idée si un éclairage uniforme est meilleur ou pas..