Pascal C03

Lame d'araignée : acier inox poli ou carbone ?

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Bonjour,

Quelles sont vos préconisations en la matière que je sache vers où me diriger ?

Je vois plutôt de l'acier pour ma part... poli ou noirci à la peinture ? Mais comme rien n'est fixé aujourd'hui...

 

Merci et bonne journée

 

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Idéalement le carbone a de meilleures propriétés vis à vis des changements de température (CTE très faible) . Moins facile à travailler que le métal (risque de délamination) .

Si métal, revêtement noir mat obligatoire.

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il y a 57 minutes, alpheratz06 a dit :

Si métal, revêtement noir mat obligatoire.

 

J'ai pas comprit que c'était si évident que cela:

 

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Bonjour,

Inox poli est meilleur thermiquement, moins de rayonnement que noir mat.

Le carbone est top en terme de rigidité et de poids.

J'ai des doubles araignées en carbone sur mes newtons de 200 et 300mm et j'en suis très content.

David.

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Il y a 4 heures, crub a dit :
Il y a 5 heures, alpheratz06 a dit :

Si métal, revêtement noir mat obligatoire.

 

J'ai pas comprit que c'était si évident que cela:

Entra la couche limite et les reflets, je joue la lutte contre les reflets... j'ai choisi mon camp. Je pense que les lames de l'araignée voient surtout l’intérieur du tube ( généralement peint en noir donc assez émissif )  en terme de champ de vue et que, de ce fait, l'émissivité de leur surface n'aura pas une grande influence sur leur température d'équilibre. Les échanges se feront aussi par conduction/convection avec l'air ambiant.

Edited by alpheratz06

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A la lecture du long post sur la diffraction induite, il semble que départager carbone et inox ne semble pas vraiment possible.

 

Reste que je vois la piste d'un inox recouvert de feutrine pour éviter les reflets au lieu d'un beau poli miroir ?

Peut-être à essayer en second lieu...

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il y a 34 minutes, Pascal C03 a dit :

Reste que je vois la piste d'un inox recouvert de feutrine pour éviter les reflets au lieu d'un beau poli miroir ?

La feutrine noire a une emissivité maximale... Le pb c'est que tout ce qui diminue les reflets augmente l'émissivité et inversement.

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Oui, parce que lire ceci donne à réfléchir sur le besoin du "poli"

 

"Les aigrettes ont énormément diminuées, voire disparues sur les étoiles qui ne sont pas très brillantes sur les photos ou en visuel. Moins de pb de reflet.

J'ai trouvé que le contraste a aussi été augmenté en visuel sur les planètes et peut être sur le ciel profond aussi."

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Bonjour,

 

4 minutes ago, a s p 0 6 said:

ça a donné quoi dans la durée après les premières bonnes impressions?

Elle sont toujours en place sur le clavius. Les branches sont en inox.

C'est un peu à particulier, ce qui m'intéresse c'est de supprimer tout reflet la première lentille étant pas très loin.

Pour  l'émissivité quand elles sont humides je ne sais pas ce que ca donne.

Et puis cela dépend de la température, de l'angle du rayon, etc.

C'est expliqué là :

https://themacs-engineering.com/mesure-de-lemissivite-thermique/

 

656e1ad8655cd_emissivit.jpg.0f67287ac2912d044873e2760f3918fe.jpg

Ce qui serait le mieux d'après le graphique de cette page c'est le cuivre oxydé.

 

Sur le 600 j'ai des branches en carbone mat de 10cm de hauteur pour 1mm d'épaisseur.

 

Cyrille

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Pour les branches, tu peux aussi partir sur de l'inox, microbillé, décapé et passivé. 

Pas de reflet et un aspect très très propre, c'est le choix que j'ai retenu.

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Bonsoir

 

2 hours ago, Astroced69 said:

de l'inox, microbillé, décapé et passivé.

Merci pour l'info. Je sais pas trop où ca rentre dans le tableau en dessous. Inox Sablé ?

 

J'ai trouvé ce lien qui donne des réponses.

Tableau émissivité

 

Donc le top pour nous ca serait le poli ! Alu ou Inox.

656f8f1885729_emissivitetop.jpg.f4a559030132b513b0bff1b5d74ecebe.jpg

 

Le carbone, l'alu anodisé, le contre plaqué vernis, ben ca rayonne beaucoup.

656f8f672c989_emissivitdown.jpg.06063269adbd3ae219b644d557dffba0.jpg

 

Après une branche d'araignée c'est pas une centrale thermique.

Passée la durée de mise en T° du télescope, ca va aussi se refroidir. Normalement avant vu la masse.

Comme toute la structure en bois qui au vue de sa masse doit emmètre un maximum aussi autour du miroir principal ou du secondaire !

Faudrait la polir aussi ? O.o

 

Et puis je me demande si ce qui est émis par les branches c'est vraiment pire que la chaleur de mon corps, de mes mains à l'oculaire, de ma respiration transportée par le léger zéphir alentour lié à mes mouvements  autour de mon serrurier ou tout simplement la turbulence externe ou de convection dans le tube ? Y a tellement de trucs...

 

Finalement, je vais peut être rester sur ma moumoute noire sur mes branches inox brillantes ?

C'est stylé et j'ai plus d'aigrettes  :D

 

Cyrille

Edited by Cyrille Thieullet
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Il y a 11 heures, Cyrille Thieullet a dit :

Après une branche d'araignée c'est pas une centrale thermique.

Un peu de rationnel dans le débat.

Je vais prendre de l'inox ; si possible en l'ajourant en découpe à fil sans plus m'inquiéter...

Peut-être j'essayerai un recouvrement par feutrine noir ! Mon objectif est la photo et non le visuel.

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il y a 48 minutes, olivier a dit :

Je ne sais pas si la question des peintures et des liants est toujours valable actuellement mais c'est toujours intéressant de relire cet article : http://astrosurf.com/altaz/effetthermique.htm

Oui très intéressant ! 
stellarzac applique d’ailleurs les principes de cette expérience :

https://stellarzac.wordpress.com/2017/08/05/araignee-des-champs/
 

IMG_9929.jpeg.86735ea2227f23353bf4730308d65cce.jpeg

 

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