JDGall 9360 Posted April 24 Pathétique, la discussion sur CN... 1 1 Share this post Link to post Share on other sites
jldauvergne 15989 Posted April 24 C'est fou l'incidence d'une affirmation de Markus Ludes .... Si quelqu'un a la 185 et veut la passer au banc qu'il me contacte. 1 Share this post Link to post Share on other sites
ClaudeS 3683 Posted April 24 C'est confirmé par APM. APM 200MM F5.25 c'est du F7 + Réducteur Riccardi 0.75X. Share this post Link to post Share on other sites
jldauvergne 15989 Posted April 24 Il y a 9 heures, jp-brahic a dit : 14 900 $ leur 204 mm APO chez Airy Disk ça tient la route ça ? 1 Share this post Link to post Share on other sites
PETIT OURS 25394 Posted April 24 il y a 21 minutes, jldauvergne a dit : ça tient la route ça ? et combien de temps ? , en montée ET en descente ? j'hésite beaucoup ..... 1 3 Share this post Link to post Share on other sites
savoyard 4244 Posted April 24 Il y a 10 heures, jp-brahic a dit : 14 900 $ leur 204 mm APO chez Airy Disk Quoi ? A peine le prix d'une bague pour madame...J'en commande 2 immédiatement pour me faire une (grosse) bino 1 Share this post Link to post Share on other sites
boss351 952 Posted April 24 Il y a 5 heures, jldauvergne a dit : C'est fou l'incidence d'une affirmation de Markus Ludes .... Si quelqu'un a la 185 et veut la passer au banc qu'il me contacte. j'en ai pas a mettre sur le banc mais si un proprio ou un magasin veut couper court a des pages de discussions sans fondement réel ca serait top ! 1 Share this post Link to post Share on other sites
universocean 157 Posted April 24 Bonsoir, Soleil Rouge pourrait faire cette mise à disposition pour tests par JL. C'est possible ? Bon ciel, Serge Share this post Link to post Share on other sites
savoyard 4244 Posted April 24 il y a 22 minutes, universocean a dit : Soleil Rouge pourrait faire cette mise à disposition pour tests par JL. ooohhh, y en a un qui est taquin quand même 4 Share this post Link to post Share on other sites
jldauvergne 15989 Posted April 24 il y a 59 minutes, universocean a dit : Soleil Rouge pourrait faire cette mise à disposition pour tests par JL. C'est possible ? Ben demande lui. La dernière fois que l'on a parlé de faire des tests sérieux, ça l'a crispé, il était tout ronchonchon. Peut être qu'il s'est détendu depuis. Share this post Link to post Share on other sites
lyl 4679 Posted April 25 Verres récents Chengdu, c'est faisable. A réfléchir pour être copié alors les plus malins chercheront. Share this post Link to post Share on other sites
alpheratz06 196 Posted April 25 Il y a 3 heures, lyl a dit : Verres récents Chengdu, c'est faisable. La question est de savoir si les dispersions opto mecaniques de fabrication et d'assemblage permettent d'approcher la performance théorique. Share this post Link to post Share on other sites
lyl 4679 Posted April 25 (edited) il y a 39 minutes, alpheratz06 a dit : La question est de savoir si les dispersions opto mécaniques de fabrication et d'assemblage permettent d'approcher la performance théorique. Je l'ai déjà écrit précédemment, à ce ratio f/D c'est chaud. Les verres, sur leurs propriétés chez CGDM, ont des dispersions de fabrication ... larges. Recalcul nécessaire sur chaque lot de de stripglass. De plus, le réglage de l'aberration sphérique nécessite du soin, c'est la raison pour laquelle il faut choisir une raie fine disponible, sinon ça se cale sur la dispersion couleur. Et dans ce cas c'est juste un astrographe et certainement pas un instrument qui donnera à coup sûr du piqué. Ce serai dommage pour la classe 200-250 mm qui permet de taquiner les plus forts grossissements à travers l'atmosphère. Edited April 25 by lyl 1 Share this post Link to post Share on other sites
jldauvergne 15989 Posted April 25 Il y a 2 heures, lyl a dit : Ce serai dommage pour la classe 200-250 mm qui permet de taquiner les plus forts grossissements à travers l'atmosphère. C'est sûr mais vu que plus on monte en diamètre plus les spec élevées sont difficiles à tenir, on en revient toujours à la même chose, rien de tel qu'un télescope en planétaire. Faire une lunette très performante en 200 mm il n'y a que APQ avec strehl polychromatique à 0,95 entre 360 et 1000 nm. Là les télescopes peuvent aller se coucher. Sauf que pour ce tarif là on doit pouvoir s'offrir un T500 voire T600 monture incluse. 3 Share this post Link to post Share on other sites
ClaudeS 3683 Posted April 25 (edited) C'est dommage qu'il n'y ait pas d'offre de doublet de grands diamètres (200-250mm) avec des verres exotiques japonais similaires comme le couple Russe OF1-OK4. C'est certain qu'avec 2.5 mètres de focales mini, c'est difficile à gérer question monture. A 185/200mm, on atteint les limites du raisonnable avec un triplet à mon avis. Avec 152mm, comme la mienne, c'est super cool par contre à utiliser si on ne la bouge pas souvent. Montage et démontage à chaque utilisation (fréquemment) avec la monture, ce serait non pour moi aussi. Il faut être un peu maso. Edited April 25 by ClaudeS 1 Share this post Link to post Share on other sites
spider_cochon 504 Posted April 25 il y a une heure, ClaudeS a dit : C'est dommage qu'il n'y ait pas d'offre de doublet de grands diamètres (200-250mm) https://www.telescopengineering.com/telescope/apo200fl-f-11/ 2 Share this post Link to post Share on other sites
lyl 4679 Posted April 25 (edited) il y a 59 minutes, spider_cochon a dit : https://www.telescopengineering.com/telescope/apo200fl-f-11/ whaa Yuri again. Edited April 25 by lyl 1 Share this post Link to post Share on other sites
ClaudeS 3683 Posted April 25 (edited) Complètement zappé cette offre. Merci @spider_cochon. C'est vrai qu'avec ce type de fournisseur, on ne se pose pas trop de question. Edited April 25 by ClaudeS 1 Share this post Link to post Share on other sites
oliver55 238 Posted April 25 Il y a 5 heures, ClaudeS a dit : C'est dommage qu'il n'y ait pas d'offre de doublet de grands diamètres (200-250mm) avec des verres exotiques japonais similaires comme le couple Russe OF1-OK4. C'est certain qu'avec 2.5 mètres de focales mini, c'est difficile à gérer question monture. A 185/200mm, on atteint les limites du raisonnable avec un triplet à mon avis. Avec 152mm, comme la mienne, c'est super cool par contre à utiliser si on ne la bouge pas souvent. Montage et démontage à chaque utilisation (fréquemment) avec la monture, ce serait non pour moi aussi. Il faut être un peu maso. Ces lunettes triplet apos Askar ne semblent pas conçus optiquement pour nous les observateurs visuels. C'est le marché de l'astrophoto qui est visé ici. Actuellement, je pense que l'observation visuelle avec une lunette de grand diamètre (plus de 200 mm) passe par les lunettes repliées avec un objectif achromatique de qualité avec un F/D autour de 20. A la louche, ce n'est pas un instrument si long avec deux miroirs plans dans le système optique : une lunette achro de 200 mm à F/D 20 doit faire 1,50 m de long. une lunette achro de 300 mm à F/D 20 doit faire 2 m de long. Cela reste bien sûr un budget financier mais c'est jouable pour un amateur de nos jours. La lunette repliée de Puymichel de 450 mm de diamètre n'est-elle pas l'une des dernières grandes lunettes astronomiques créées sur la planète? Share this post Link to post Share on other sites
Astrowl 903 Posted April 25 (edited) il y a 12 minutes, oliver55 a dit : Ces lunettes triplet apos Askar ne semblent pas conçus optiquement pour nous les observateurs visuels. Pourquoi dis tu cela ? J'ai la 140mm et elle fait très bien le job en visuel et en photo. Les images sont superbes, fines et contrastées. Ce qu'on est en droit d'attendre de la part d'une lunette apo industrielle. Je n'ai pas constaté de chromatisme, même à fort grossissement sur des objets lumineux (étoiles ou lune). De plus, la conception est très bonne et une fois repliée, elle tient dans un espace vraiment restreint (pour une 140). Edited April 25 by Astrowl Share this post Link to post Share on other sites
oliver55 238 Posted April 25 En général, le calage optique des lunettes astronomiques pour l'observation visuelle et pour l'astrophoto est différent. En plus, la courbure de champ semble plus prononcée au niveau de l'image quand on descend en dessous d'un F/D de 7. Enfin, je ne suis pas assez spécialiste en optique instrumentale et je dis peut-être des bêtises. Tant mieux si tu en es content. Moi je parle au conditionnel. Share this post Link to post Share on other sites
xs_man 1874 Posted April 25 (edited) Le 23/04/2024 à 15:23, universocean a dit : https://www.facebook.com/photo?fbid=932227758709024&set=gm.1738921023298008&idorvanity=1257422628114519 Bon sang une 203 APO à 8000 dollars, impressionnant ! Bon, même remarque que pour la 185, POURQUOI UNE FOCALE SI COURTE ???? Pourquoi ne pas proposer une version à F/10 voire F/12 ? De toute façon c'est un tube destiné à un poste fixe alors franchement F/7 ou F/12 on s'en cogne... Si on peut gagner sensiblement en qualité d'image, pourquoi ne pas saisir une telle occasion ? Cela dit : Le 24/04/2024 à 18:23, savoyard a dit : Quoi ? A peine le prix d'une bague pour madame...J'en commande 2 immédiatement pour me faire une (grosse) bino Pour l'instrument d'une vie, si on veut un binoscope de 200 mm non obstrué et qui ne mesure pas 5 mètres de long, ça devient une alternative crédible.... Mais encore chère ! Albéric Edited April 25 by xs_man Share this post Link to post Share on other sites
rolf 2858 Posted April 25 Il y a 1 heure, Astrowl a dit : lunette apo industrielle Fabrication industrielle avec des prix qui vont avec. On est et on sera loin de la fabrication artisanale et ses prix astronomiques. Donc 10000 Euros pour une très grosse lunette de série n'est donc pas un cadeau comme certains semblent le dire ici. Share this post Link to post Share on other sites
Astrowl 903 Posted April 25 il y a 13 minutes, rolf a dit : Fabrication industrielle avec des prix qui vont avec. On est et on sera loin de la fabrication artisanale et ses prix astronomiques. Donc 10000 Euros pour une très grosse lunette de série n'est donc pas un cadeau comme certains semblent le dire ici. Affirmer ca sans avoir eu la lunette entre les mains me semble très hasardeux. 10 000€ c'est une très grosse somme, mais l'important c'est le referentiel quand on ne fait que comparer. Combien coute la lunette apo de 200mm de diamètre qui est immédiatement au-dessus de l'Askar en terme de budget : 20 000€ ? Share this post Link to post Share on other sites
rolf 2858 Posted April 25 il y a 4 minutes, Astrowl a dit : 20 000€ ? Aucune idée. Mais une lunette n'est pas une voiture. C'est un simple tube avec un objectif et un porte oculaire. Donc 10000 ou 20000 euros, oui, c'est beaucoup d'argent pour pas grand'chose, surtout si on arrive à le faire à la chaîne. Combien d'heures de travail sont nécessaires pour le fabriquer? Share this post Link to post Share on other sites