FrancoisGAP

Version Française de M42 en HDR !!! H254 // 2600DUO

Recommended Posts

Merci François pour ce retour rassurant et plein de bon sens. Parce que tu as entre les mains de superbes données dont un traitement plus adapté devrait nous régaler.

 

Bon traitement...

 

JF 

Edited by jeffbax
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bonsoir Guillaume,

 

Tout d'abord, un grand merci pour tes conseils et ton retour constructif. J'ai pris le temps de lire attentivement ton message, et je dois avouer que je me suis un peu retrouvé dans ton passage Erasmus. Ton expérience m'a fait réfléchir, et je tiens à te dire que je vais suivre tes conseils à la lettre.

 

Concernant mon image, je reconnais le défaut majeur que tu as souligné, et je suis déterminé à rectifier cela. Tes suggestions, notamment celle de rechercher une image de référence avant le traitement, sont très pertinentes. La ligne directrice que cela pourrait apporter à mon processus de traitement semble être la clé pour éviter les erreurs flagrantes.

 

En ce qui concerne les commentaires, tu as tout à fait raison. Les éloges flatteurs peuvent être agréables, mais ils ne contribuent pas vraiment à l'amélioration. Je vais m'efforcer de privilégier des retours plus honnêtes et objectifs pour progresser davantage.

 

J'ai commencé à consacrer trois fois plus de temps au traitement. J'ai pour l'instant complètement changé mon workflow, et je ne le regrette pas du tout. J'ai utilisé la fonction HDR Composition. La surprise est fort agréable, car le gain est fou. La taille de l'image (.xisf de 64 bits) est proche des 600 Mo !!!! Enfin, le débat sur l'IA est effectivement vaste. Ton point de vue sur son utilisation est intéressant, j'ai procédé à une belle déconvolution via PSF, et le résultat est, à ma grande surprise, bien plus détaillé que ma version "TGV" avec Topaz !!!

 

J'écoute donc et ne poste, pour le moment, pas l'avancement. Je continue à m'appliquer petit à petit, et je posterai seulement lorsque je serai satisfait d'avoir respecté le code de l'esthétique stellaire, bon pour tous.

 

Encore merci pour pour votre temps et vos précieux conseils, ainsi que ceux de Guillaume. À bientôt !

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Chose promise, chose due !!! et en prime j'ai de l'avance. 

J'ai vraiment passé du temps sur le traitement et cette fois ci je n'ai pas choisi la gribouille Topaz !!! Que de la déconvolution via PSF et filtres passe-haut en incrustation sous PSD !!! 

 

Merci beaucoup pour tous vos conseils !!!! 

Lien Full ==> https://planetediy.fr/index.php/2024/02/16/a-la-conquete-dorion-un-regard-intense-dans-le-coeur-de-m42/

 

M42_Final_V02.webp

 

Edited by FrancoisGAP
  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites

Bravo !

Ca n'a rien à voir...

Si je peux juste me permettre, le coeur (en réalité très brillant) est du coup un peu trop sombre, "enfoncé" par rapport au reste de la nébuleuse. 

C'est superbe, mais je crois (même si je sais pas faire moi-même) qu'on peut encore améliorer le gradient de luminosité entre le centre et les bords.

Quant à O III qui rend bleu ciel, je me prononce pas, disons qu'on a plus l'habitude de la voir verte émeraude, mais c'est une question de goût.

Bref bravo, on a eu raison de chougner !

S

  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ton avis m'étonne énormément Sergeo.Oo.O, je ne te comprends plus, on est carrément sur Hollywood Boulevard là !!!

 C'etait bien la peine de critiquer les gens qui font des commentaires dithyrambiques sur ce type d'images !:D

Pour moi, sans gants cette fois ci, c'est toujours très moche...O.o Le cœur, mon dieu, complètement écrasé...Les couleurs, j'en parle pas.

Tu as viré complètement à l'ouest, je suis déçu, mais déçu à un point...Snif...:S

 

 

 

 

  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Et bien, il est intéressant, ce post..!

 

J'ai le sentiment que le soucis lié à l'apport des traitements - qu'ils soient "classiques" ou boostés à l'IA - serait résolu si les images que nous postons et présentons à la communauté montraient à la fois le résultat de notre travail (comme ici la version de M42 proposée par François) ET le fichier "source" duquel il est parti. Dès lors, l'on pourrait se faire une idée claire - chacun mettant la barre où il l'entend - des changements opérés. J'avais commencé à le faire lorsque j'ai acquis le Seestar (aie, pas taper Mr. Bernier), puis j'ai arrêté... ben j'ai eu tort, je vais le faire systématiquement, désormais.

 

Ce qui est bien, avec cette proposition, c'est que vous n'avez même pas à donner votre recette si vous voulez vous la garder (certains ne dévoilent pas leur procédure, sans doute parce qu'ils considèrent l'astrophotographie comme un sport de combat...) : il suffit d'une vignette "avant/après". Par exemple, voici M42, avant/après :

 

M42_30.jpg.d4d9be684a8b65fe11518c98f5448523.jpg

 

Vous voyez, au premier coup d'oeil, si mon travail est (de votre point de vue) décent ou excessif. Je n'ai même pas besoin d'en donner le détail pour que vous puissiez juger de sa pertinence.

 

Certain(e)s me diront que publier l'image "source" va alourdir les posts ? Encore une fois, une vignette (ou un extrait parlant) du fichier initial suffit : pas la peine de poster l'original au format natif...

 

Bon, c'est juste une idée. Quelque chose me dit qu'elle fera florès flop, peu importe : c'était histoire de participer :)

 

Edited by BobSaintClar
  • Like 4
  • Love 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 11 heures, ValereL a dit :

Ton avis m'étonne énormément Sergeo.Oo.O, je ne te comprends plus, on est carrément sur Hollywood Boulevard là !!!

 C'etait bien la peine de critiquer les gens qui font des commentaires dithyrambiques sur ce type d'images !:D

Pour moi, sans gants cette fois ci, c'est toujours très moche...O.o Le cœur, mon dieu, complètement écrasé...Les couleurs, j'en parle pas.

Tu as viré complètement à l'ouest, je suis déçu, mais déçu à un point...Snif...:S

 

Comme j'ai été très très rugueux la première fois, j'avais pas envie de l'être de nouveau, mais il me semble avoir dit le principal : c'est infiniment mieux que l'horreur de départ, le centre ne convient pas, la couleur bleue et la sur saturation, est "affaire de goût".

De plus, étant infoutu de traiter correctement moi-même, ça m'est compliqué de jouer aux arbitres des élégances.

   

Au risque de me répéter, pour moi, le top des traiteurs, c'est Martin Bernier. Mais j'ai un biais : les images de Martin me rappellent celles, sublimes à l'époque, de David Malin à Siding Spring, ça nous rajeunit pas, en tout cas, Martin, c'est notre Raphaël.

 

S

 

 

Edited by Superfulgur
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Il y a 9 heures, BobSaintClar a dit :

Vous voyez, au premier coup d'oeil, si mon travail est (de votre point de vue) décent ou excessif. Je n'ai même pas besoin d'en donner le détail pour que vous puissiez juger de sa pertinence.

 

Certain(e)s me diront que publier l'image "source" va alourdir les posts ? Encore une fois, une vignette (ou un extrait parlant) du fichier initial suffit : pas la peine de poster l'original au format natif...

 

Ben au vu du matériel que tu utilises, j'ai envie de dire que la tienne, celle de droite je suppose, est "parfaite" en terme de contraste, de saturation et de couleurs : bravo. Seul bémol, évidemment, le Trapèze. 

 

Mais en gros, oui, une image d'Orion, ça devrait ressembler à ça...

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je suis un peu étonné de votre réaction quand à Hollywood Boulevard :D

 

Je n'ai rien contre les Américains mais j'ai peux être un élément de réponse. J'ai partagé avec des collègues l'image qui m'ont fait la même réflexion. Et en regardant l'image sur un écran hors de mon domicile, j'ai en effet remarqué une coloration trop accentuée. Même effet en regardant la photo sur certains Smartphone (google Pixel // Xiaomi)

En revenant ce soir à mon domicile je réouvre la photo et à ma grande stupéfaction je n'ai pas cette sensation de sursaturation à la Hollywood !!!! 

C'est peut-être une question a la con mais je dispose d'un écran de PC fixe 349X7 et d'un MacbookPro que j'ai étalonné avec mon Datacolor SpyderX Pro. Le résultats est sans appel. Si je désactive la correction c'est assez visible l'image semble trop colorée sur mon 349X7 et moins prononcé mais tout de même visible sur mon Macbook.

Verdict le réglage (standard) de mon écran 349X7 est d'origine dans les choux !!!! Quand est il de votre coté ?

 

D'autre part je poste deux images sortie de WBPP avec sur chacune un stretch ArcsinH SPCC et inclusion HDR des images en 10s de pose avec HDR Composition.

L'une est sans HDR multiscale Transform, l'autre avec pour faire apparaitre le coeur. 

Les deux photos sont donc des photos neutre sans aucun travail (WBPP à fait 99%)

Pour info je n'ai pas encore investit dans BlurXterminator. Je procède donc à un traitement avec PSF + deconvolution puis filtres passe-haut en incrustation sous PSD.  Pensez vous que c'est un outil intéressant ou est-il possible de s'en passer ? 

 

HDR_SPCC2_ArcSinH.thumb.jpg.41eb0675020c56dc9ab158e9016db3fd.jpg

 

 

HDR_SPCC2_ArcSinH_HDRMS.thumb.jpg.7a15f18cc6bb99bddced7c40339316b2.jpg

 

 

 

 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Excellente remarque François. Il faut un écran calibré pour apprécier correctement une image. C pour ça que je dis rien. Je suis sur téléphone ce weekend.

 

😉

  • Like 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
il y a une heure, FrancoisGAP a dit :

L'une est sans HDR multiscale Transform, l'autre avec pour faire apparaitre le coeur. 

 

Même si je comprends l'intérêt de la transformation HDR pour faire ressortir les détails, esthétiquement je trouve ça trop plat (comme @Superfulgur ) je préfère largement la version sans HDR qui restitue plus fidèlement la dynamique de l'objet.  As-tu considéré un mix des deux (disons 70% sans 30% avec) ? C'est ce que je fais systématiquement.  

 

En tout cas si tu as ça en sortie d'empilement c'est que tes données sont vraiment de très grande qualité.

 

il y a une heure, FrancoisGAP a dit :

Pour info je n'ai pas encore investit dans BlurXterminator. Je procède donc à un traitement avec PSF + deconvolution puis filtres passe-haut en incrustation sous PSD.  Pensez vous que c'est un outil intéressant ou est-il possible de s'en passer ? 

 

Oui naturellement ! Je faisais aussi de la déconvolution sur PSF réelle et je suis passé à BlurX surtout pour gagner du temps, le bon réglage des paramètres de déconvultion pouvant prendre un certain temps... Mais si tu maîtrises cette étape pas de raison évidente de changer. Tu peux toujours essayer BlurX, la version d'essai fonctionne un mois.

 

 

Edited by danielo
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

De mon coté c'est une pure question de goût : des deux images que tu as posté ci-dessus, je préfère absolument la première ! On voit moins bien le coeur (encore pourrais-tu le faire ressortir sans l'assombrir autant) mais la nébuleuse dans son ensemble est - à mon humble avis - incomparablement plus belle.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pour ma part, pas de soucis particulier sur mon écran (Acer aspire 3).

Ça aide pour l'imagerie planétaire également...

Je vois donc très bien les images vues ici et là dans leur qualité intrinsèque, et donc l'énorme différence qui peut exister entre les images bien évidemment ! O.o

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Je préfère de très loin ta version de jeudi. C'est plus naturel et plus agréable en full.

Il te reste du coup plus de bruit, mais ce n'est pas si gênant au final.

 

Jean-Christophe

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tout d'abord, je tien à te dire que mon commentaire en haut était surtout pour brasser la cage!!! Et que je ne te visait pas personnellement. Mais plutôt le genre de traitement que l'on voit de plus en plus malheureusement. 

 

Tes dernières sont vraiment mieux. Au naturel c'est tellement plus beau. T'as un superbe signal et c'est une superbe M42. Bravo

L'a ou ça cloche un peu c'est seulement le dégradé en luminosité du centre jusqu'au alentour de la partie brillante. C'est ce qui lui donne cet effet aplati. C'est à cette étape que le jumelage de calques fait toute la différence ;) 

 

Le 2024-02-21 à 02:46, GuillaumeGZ a dit :

La réaction de @Martin Bernier est classique mais dépassée maintenant. L'IA va transformer nos modes de vie et c'est comme ca

Guillaume, je suis tout a fait d'accord avec toi, que l'AI va transformer nos modes de vie. Mais tout comme l'internet et d'autres inventions humaines on peu s'en servir de la bonne et aussi de la mauvaise façon!!! 

 

Martin

 

Edited by Martin Bernier
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Intéressant, ce post...

 

La surprise de @ValereL à mon commentaire sur la photo de François Gap m'a fait réfléchir dans ma tête. Cékoi, une "bonne" image de M 42 ?

 

Je vous propose ce montage, en m'excusant pour le cadrage, car évidemment les instruments utilisés sont bien différents...

Vous reconnaitrez les M 42 de @BobSaintClar , de @Martin Bernier , de @FrancoisGAP  et celle de JF Bax et moi.

 

Elles sont tellement différentes... 

 

Je sais pas laquelle, lesquelles, vous préfèrerez. Perso, nonobstant les différences techniques énormes, étonnamment, c'est celle de BobSaintClar que je préfère...

 

Voilà

SB

 

 

M42_30.jpg.d4d9be684a8b65fe11518c98f5448523.jpg

Edited by Superfulgur
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

En fonction  de mes affinités,  celle de Martin  indubitablement 🙂😉

 

a+

Stéphane 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

J'aime beaucoup la 1 et la 4, celles de Bob et Martin je présume. Par la présence du vert entre autres que j'affectionne particulièrement.

Mais où est la tienne avec Jeff ? o.O

C'est certainement pas la 2, completement écrasée avec des nuances trop pastels, ni la 3 avec ces détails au contour curieux ?

Bizarre ton truc.

 

 

 

Edited by ValereL
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

@Superfulgur super intéressante ta comparaison. Ma version ressemble beaucoup à celle qui est en bas à gauche. 

Elles sont toute très belles 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now



  • Similar Content

    • By olivier91
      Bonjour à tous,
       
      avec ce temps maussade, j'ai repris une image de NGC7000 pour laquelle j'ai essayé un nouveau traitement en essayant de mettre le plus en évidence les zones Ha et OIII.
      L'image est prise à seulement 10 kms de Paris sur le plateau de Saclay avec un objectif de 180 mm de focale (FMA180) et une caméra POA ARES-C Pro.
      L'image regroupe seulement 13 poses de 180s avec un filtre L-Extreme. Elle a été faite en août dernier.
       
      Compte tenu du résultat je recommencerai cet été avec plus de poses.
       
      Le traitement est fait sous Pixinsight avec un flow relativement simple mais en utilisant les derniers scripts. La communauté est riche et propose de nouveaux outils qui appellent à revisiter certaines images.
       
      A vos commentaires.
      Bon ciel
      Olivier

    • By Astramazonie
      Salut,
       
      Encore une autre photo d'un autre objet que j'attendais impatiemment ... M16, et ses fameux piliers de la création.
       
      J'ai pu faire une observation toujours depuis Cayenne, en Guyane,  samedi dans la nuit vers 3h du matin, au seestar, 30 minutes de poses, une légère retouche avec NERO DENOISER + Photoshop ( rapidedement ) 
      PS : Je vais m'entrainer également sur SIRIL et surement sur GraXpert ( préparez-vous à une V2 )
       
      Je vous partage également ces images, grand format et crop.
       
      Bon ciel à vous 
       
      Version 2.00 avec l'aide de @nico 2B
       

       
       

       
       
    • By Sauveur
      Bonjour
       
      voici une capture au C11 red 6.3 2600 Mc ir cut
       
      Grad expert Siril gimp 
       

       
       
      Et pour faire joujou vite fais une nuit avec la lune et bien des voiles et un correcteur réducteur pas top
       
      Avec le P30 pro au foyer de la lulu halo du au correcteur certainement je vais essayer avec celui dédier et aussi au 0.5x la prochaine fois
       
      ngc 7023 result_GraXpert
       

       
      m27  1 h result_GraXpert
       

       
       
      m57 20 poses result_GraXpert
       

       
       
       
      m97 30 m result_GraXpert
       

       
       
      m106 1h 14result
       

       
       
      Bonne journée et bon ciel a vous
    • By Julien Cadena
      Bonjour à tous,
       
      Voici une seconde image réalisée à la Fra 400 depuis mon jardin dans le Nord.
      Il s'agit d'un pano de 2 tuiles de la nébuleuse planétaire SH2-216 en HOO-RVB.
      Cet objet est un beau challenge sous nos cieux car très diffus (les brutes en H et en O ne montrent pas grand chose^^).
      L'objet est très vaste et malgré seulement 400mm de focale, je trouvais la nébuleuse à l'étroit dans le champ d'où le choix d'une mosaïque.
      Avec la météo qui n'a clairement pas aidé, il m'a fallu 3 mois (de novembre à janvier) pour terminer les acquisitions!
      Cette nébuleuse planétaire est située dans la constellation du Cocher. La grande dispersion de ses gaz est due à son grand âge. Elle est la nébuleuse planétaire la plus vaste observable.
       
      Une brute de 5 min en H sur la tuile de gauche:

       
       
      Une brute de 5 min en O sur la tuile de gauche:

       
      L'image:

       
      Matériel: fra 400/AzEq6/asi 2600MM
       
      Tuile de droite: 65*30sec(RVB) + 104*300sec(H) + 118*300sec(O)
      Tuile de gauche: 65*30sec(RVB) + 184*300sec(H) + 135*300sec(O)
       
      Traitement: APP, Pixinsight, Lightroom
       
      Version de meilleure qualité ici: https://www.astrobin.com/jtg86b/
       
       
      Bon ciel
    • By Bigcrunch
      bonjour ,
       
      les galaxies s 'éloignent pour faire place aux belles nébuleuses d'été , donc dans la même nuit que l'image de la Baleine j'ai tenté 
      ce couple mythique du Cygne  , toujours avec la FS 60 et son correcteur  + apn sigma et le filtre DuoBand L-Extrème..
      à tenter peut être avec le réducteur...
      151 images de 60s à 1250 iso prétraitement manuel Siril / traitement PI
       
      bon dimanche
       
      Olivier
       


  • Upcoming Events