astrocg

Tête binoculaire sur lunette Petzval

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bonjour

je voudrais avoir des retours d'expérience sur la possibilité d'utiliser une tête binoculaire sur lunette style Televue Genesis ou Bresser Messier sans glasspath ou barlow.

parvient on à la mise au point en minimisant le chemin optique (avec/sans renvoi coudé 31,75mm)?

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Posted (edited)

ça parait peu probable vu que ce type d'instrument a peu de back focus. Mais sans renvoi coudé c'est peut-être possible avec une bino compacte. Reste la bino compensée mais bon c'est un concept assez discutable.

Edited by JD
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merci de la réponse mais impossible de trouver ce genre d'info sur les sites fabricants, revendeurs ou observateurs.

voilà pourquoi je cherche des astrams qui auraient fait l'essai!

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Disons que c'est un peu à ça que sert Astrosurf...

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à force de chercher j'ai trouvé quelque chose

sur la bresser messier ar152 un revendeur donne 150mm de backfocus

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Donc insuffisant...

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Posted (edited)
il y a 33 minutes, Adamckiewicz a dit :

Sauf avec les bino compensées.

oui, mais comme @astrocgsouhaite une bino sans barlowter, c'est à priori pour du grand champs....

On peut alors supposer que la bino compensée est exclue elle aussi.

Sans rc, ce serait ok je pense, mais franchement pas hyper agréable à l'utilisation.

Edited by olivufu

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Visiblement il y a erreur sur la "bino compensée".

La bino compensée est un machin incroyablement compliqué qui permet d'obtenir une image sans agrandissement et sans consommer de back focus.

 

"Compensée" ne signifie pas qu'elle est équipée d'une barlow qui compense le back focus au prix d'un agrandissement significatif. Comme avec la barlow TV par exemple.

 

En fait, pour revenir au sujet, les petzval ne sont pas faites pour l'observation et encore moins pour l'observation avec bino. Le constructeur se donne du mal avec 4 à 5 lentilles pour réduire la focale et corriger toutes les aberrations, ce n'est pas pour que derrière, on fasse l'inverse. 

Une bino nue sans RC devrait fonctionner. Sinon peut-être avec un glasspath 1,3 ou un OCS de Newton...

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Il y a 1 heure, olivufu a dit :

oui, mais comme @astrocgsouhaite une bino sans barlowter, c'est à priori pour du grand champs....

On peut alors supposer que la bino compensée est exclue elle aussi.

Sans rc, ce serait ok je pense, mais franchement pas hyper agréable à l'utilisation.

tu sais ce que je pense des bino compensées :D mais après ca permet de garder une grande pupille de sortie à defaut de champ plus large :) 

Edited by Adamckiewicz

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il y a 26 minutes, JD a dit :

Visiblement il y a erreur sur la "bino compensée".

La bino compensée est un machin incroyablement compliqué qui permet d'obtenir une image sans agrandissement et sans consommer de back focus.

y a pas de malentendu :) 

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merci des commentaires; oui je souhaite avoir un peu de champ

le renvoi coudé baader T2-T2 est donné pour 35mm de chemin optique et ma bino TS pour 118mm

donc 153mm au total

en étant en sortie 2,5" du porte-oculaire avec gain d'épaisseur du réducteur, çà devrait passer

mais je vais vérifier avant d'acquérir

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d'accord; juste un renvoi coudé 31,75mm de back focus disponible!

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Il y a 6 heures, astrocg a dit :

en étant en sortie 2,5" du porte-oculaire avec gain d'épaisseur du réducteur, çà devrait passer

mais je vais vérifier avant d'acquérir

 

Le souci c'est que la manière de définir le back focus par les constructeurs est assez trompeuse.

Quand on te dit 150 mm, ça ne signifie hélas pas que tu puisses lui mettre150mm de chemin optique supplémentaire. Je me suis un peu disputé avec O.U. à ce propos pour la FC 100...

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Posted (edited)

La solution est un OCA télécentrique Siebert que j'utilise sur mon MN68, je dispose d'encore moins de back-focus.

à voir si pas de risque de toucher le verre arrière de la petval.

En fonctionnement sur mon ancien newton TAL-2 reconfiguré

bino-berteleWA_20180501_092647.thumb.jpg.e2a70b25d305fc7f57bc9df5c7abd056.jpg

Edited by lyl

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il y a 41 minutes, lyl a dit :

La solution est un OCA télécentrique Siebert que j'utilise sur mon MN68

 

Il y a 11 heures, JD a dit :

Une bino nue sans RC devrait fonctionner. Sinon peut-être avec un glasspath 1,3 ou un OCS de Newton...

 

OCS Siebert ou d'une autre marque. OCA en anglais se dit OCS en français...

 

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il y a 2 minutes, JD a dit :

OCS Siebert ou d'une autre marque. OCA en anglais se dit OCS en français...

Oui mais si tu veux l'acheter, il faut chercher OCA sur le site de Siebert sinon tu ne trouves pas.

Enfin bon déjà si t'arrives à trouver, c'est que tu as cherché longtemps.

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il y a 13 minutes, lyl a dit :

Oui mais si tu veux l'acheter, il faut chercher OCA sur le site de Siebert sinon tu ne trouves pas.

Enfin bon déjà si t'arrives à trouver, c'est que tu as cherché longtemps.

Et t’es pas encore au bout du chemin… y a de quoi faire deux ou trois AVC sur la page de siebert optics…

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il y a 1 minute, Adamckiewicz a dit :

Et t’es pas encore au bout du chemin

c'est surtout astrocg qui n'est pas au bout de son chemin puisqu'il ne veut pas augmenter son f/D

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je maîtrise le site de siebert optics donc çà va

en fait je cherche une pupille de sortie autour de 5-5,5mm, qu'importe le montage

je possède une paire de 25mm mais je veux augmenter le moins possible le F/D

ou la paire de 40mm avec oca?

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Il y a 12 heures, Adamckiewicz a dit :

Et t’es pas encore au bout du chemin… y a de quoi faire deux ou trois AVC sur la page de siebert optics…

 

Sans parler du matos renvoyé car de mauvaise qualité optique et où tu es bon pour t'assoir sur tous tes frais de douane. J'y ai laisse près de 1000 balles pour ma part...

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    • By Andromedae93
      Bonjour tout le monde,

      Reprenant à nouveau l'astro et me remettant aux réglages fondamentaux, j'ai un soucis avec mon étape de collimation au cats eye.
      Normalement, une fois que la collimation est bonne, si j'interchange le black cat et le XLK je devrais retrouver un réglage parfait si la collimation est bonne.

      Ce que je fais :
       
      1) Je sors le PO à mi course environ
      2) J'insère le XLK toujours dans le même sens (la pupille décalée est à 3h à chaque fois)
      3) Je regarde dans la pupille centrale, j'isole le symbole nucléaire le plus fort en intensité (on notera P)
      4) Je décale légèrement le primaire pour espacer les symboles et faire apparaitre le symbole à l'orientation opposé de P (on le notera Popp)
      5) je joue avec les 3 vis du secondaire pour faire coïncider P et Popp afin de donner un cercle parfait. Ainsi le miroir secondaire est réglé

       
      6) Dès que j'ai mon cercle, avec les vis du primaire, je rassemble tous les symboles afin d'obtenir ce symbole nuclaire et un fond tout autour noir (toujours en regardant dans la pupille centrale)

      7) Je retir le XLK et je mets le black cat, si mon symbole nucléaire est parfaitement centré, alors ma collimation est bonne.
       


      Sauf qu'en remettant le XLK à nouveau dans le PO et en gardant la même orientation, il s'avère que c'est à nouveau le bordel ... Je ne comprends pas ..
       

       
      Pourtant le PO est un Octopus de chez Lacerta avec serrage circulaire. Du coup cela donne l'impression que ma collimation n'est jamais bonne.
      Et j'ai aussi l'impression que le tilt que je peux obtenir lors de mes photos seraient aussi lié à cela ?
    • By grelots
      Bonjour
      Après pas mal d'années d'absence sur ce forum...
      Je reviens parmi vous, ça doit être le double effet de l'éclipse...
      Je n'ai jamais vraiment lâché l'astronomie mais plus trop en pratique...
      Me suis même remis a observer le soleil ce Week-end. J'ai ressorti mon vieux PST qui fait encore le job et mon petit 127 avec un filtre pour un chouette spectacle
      J'ai toujours mon vieux Orion XX14i qui sèche dans une pièce en bas et je me pose la question de m'en séparer, je n'ai plus le courage de le charger dans la voiture le monter et le démonter... Trop lourd
      Je songe sérieusement a m'en séparer, je suis sur qu'entre de bonnes mains il ferait encore des miracles...
      J'aimerai me diriger vers de grosses jumelles, et en farfouillant sur le net j'ai vu que la famille des bino s'était pas mal agrandi avec de nouveau venu sur le marché... Explore scientific...
      Une petite idée du diamètre, 120mm me parait un bon compromis car 150mm est inaccessible pour moi...
      Quid de la qualité? Les APM 120mm APO, qui sont, à priori ce qui se fait de mieux dans la gamme, sont aussi hors budget, même en vendant le dob plus tout les gros cailloux qui vont avec...
      Alors une 120mm semi Apo?!
      Y a t_il eu des test comparatifs sur les APM semi APO et leur cousine chez Explore Scientific?
      J'ai lu qu'il fallait les régler pour améliorer leur qualité?!
      Certains d'entre vous ont ils pu comparer ces modèles? Faire des essai?
      Voilà impatient de découvrir vos retour...
      Amitiés
       
    • By indra
      Bonjour à tous
       
      Retraité, j'ai décidé de me faire plaisir! J'hésite entre un Celestron C11 et un C14. Je vis à la campagne et l'instrument restera plus ou moins au même endroit. Auparavant, j'ai utilisé un Newton 160mm monture azimutale, fait maison de A à Z façon Texereau. Tout manuel, très inconfortable, mais mes premières observations de la lune, en 1975, me restent encore en mémoire. Je me demande si un C14 ne va pas être "too much" pour moi, mais si je prends un C11, je ne vais pas le regretter assez vite. Merci pour vos avis.
    • By Andromedae93
      Bonjour tout le monde,
       
      Désireux de réduire les embêtements en nomade en terme d’installation de matériel, réglage optique etc …. Je pense revendre mon Newton 200/800 Carbone pour passer sur une lunette quadruplet ou quintuplet. 
       
      Habitant en appartement, je dois constamment démonter / remonter le matériel. 
      Un réglage du tilt sur le Newton qui n’est pas évident, une collimation à refaire à chaque sortie aux petits oignons, un tube plus volumineux qu’une lunette etc etc …
      Je reprendrais peut être un Newton le jour où je pourrais espérer d’un poste fixe. 
       
      Je sais que je vais perdre en rapport F/D, donc en temps d’acquisition, mais je suis prêt à prendre ce risque pour gagner en facilité d’utilisation et d’installation. 
       
      Cibles envisagées : nébuleuses LRGB et SHO dans un premier temps puis galaxie dans un second 
       
      Matériel acquisition : zwo 1600 mono refroidie 
      monture : SW AZ EQ6
       
      J’ai pu voir dans les PA une askar 107 PHQ avec son réducteur qui me semble pas mal. 
      Quelle(s) lunette(s) me conseillez vous dans un budget de 3000€ max pour avoir une lunette de belle qualité, un champ bien corrigé, un piquet agréable etc …
       
      Merci !!
    • By bricodob300
      Bonsoir 
      Je suis actuellement en train de polir un DK de 250 à F12 (un plagiat du Mewlon de même puissance) 
      Et je me disais qu'avant de le faire aluminer je pouvais l'utiliser un peu tel quel pour mater notre étoile.
      N'ayant aucune expérience de cette utilisation je préfère demander à ceux qui savent... 
      J'imagine que je ne dois faire traiter aucun des 2 miroirs ? 
      Quel type de filtre utiliser (pour du visuel) ? 
      Je compte utiliser le RC Baader miroir argenté 2"
      Bref ce qu'il faut savoir pour ne pas perdre un œil 
      Merci beaucoup 
      Jp 
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