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Sympa. Je trouve ça plus intéressant qu’un smart télescope par le côté «œil à l’oculaire » vs vision sur un écran qui plus est avec 90 deg de champ.  I serait bien de connaître l’équivalent en focale d’oculaire. Encore une innovation européenne ! Décidément Pegasus devient un acteur majeur pour nous

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Ils ne le précisent pas, en revanche le tarif est annoncé riche de celui la 533mc donc ça peut être assez intéressant. 
L'oculaire est au coulant 2", apparemment la monture altaz ne pose pas de problème. Ça fait concurrent à l'evscope. 

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Il y a 8 heures, Bretoc a dit :

I serait bien de connaître l’équivalent en focale d’oculaire.

Le champs sera celui d’un IMX533

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Chouette…

on va pouvoir ré ouvrir le débat « visuel assisté / amplifié / electronisé » 🤭🤭🤭 

Edited by Malik
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il y a 35 minutes, Malik a dit :

Chouette…

on va pouvoir ré ouvrir le débat « visuel assisté / amplifié / electronisé » 🤭🤭🤭 

 

C'est moche de remettre une pièce 😅

Il s'agit de discuter de ce projet, est-ce réaliste, quelles sont les attentes des astrams ?

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Je ne sais pas comment ça peut gérer les "bougers" inévitables avec un Dobson Puisqu'il qu'il y apparemment un empilement d'image, ça ne marche qu'avec un suivi ? 

Edited by bricodob300

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baaah… avec la météo actuelle, une bonne  mêlée générale ça ferait pas de mal 😄

 

plus sérieusement, perso ça ne m’excite pas des masses, 

je crois que c’est la latence du live stacking qui me rebute, contrairement aux intensification type OVNI ou l observation est aussi instantanée qu a l’oculaire classique 

 

et en même temps je n’ai jamais mis l’œil derrière un EVSCope… mais je le ferais avec plaisir dès que l occasion se présente 

C’est une approche similaire, avec une  immersion mise en avant du fait de mettre l’œil à l’oculaire, comparé à un écran ou tablette deportee.

 

Avec ici l’avantage de pouvoir le monter sur n’importe quel instrument, et de fait, pouvoir switcher avec un oculaire classique. 

Une très bonne plus value qui permettra d expliquer de manière très pédagogique aux non initiés, ce que l’œil peut voir Vs ce qu l électronique peut capter.

 

Edited by Malik
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Il y a 2 heures, Malik a dit :

et en même temps je n’ai jamais mis l’œil derrière un EVSCope

Je crois que tu ne peux pas mettre un oeil derrière un evscope ?

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il y a 18 minutes, Franck_77 a dit :

Je crois que tu ne peux pas mettre un oeil derrière un evscope ?

 

si si..

 

evscope.thumb.JPG.b8d149084440579d9d11038fb23eee72.JPG

 

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@Malik La latence reste effectivement le cœur du problème. 
Je vois cette annonce comme une façon d'élargir la gamme des solutions hors visuel pur, chacune ayant ses avantages et ses inconvénients. 
Il était surprenant que la solution de l'oculaire électronique n'ai ps plus émergé depuis l'evscope, ça semblait le plus accessible mais probablement que la mise en œuvre a été plus difficile que je ne l'imaginais. En tout cas ce serait logique que d'autres acteurs suivent Pegasus. 

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Il y a 16 heures, bricodob300 a dit :

Je ne sais pas comment ça peut gérer les "bougers" inévitables avec un Dobson Puisqu'il qu'il y apparemment un empilement d'image, ça ne marche qu'avec un suivi ? 

 

Il faut un suivi , mais qui n'a pas besoin d'être très précis. Le capteur utilisé (IMX 533) a beaucoup de pixels (3000x3000) dont on peut sélectionner dynamiquement une sous-région et donc recentrer au cours de l'empilement, quitte à perdre un peu de champ. Je ne sais pas si Pegasus a implémenté ça, mais si c'est le cas, il est en principe possible de compenser des imperfections de suivi de quelques secondes d'arc et même la fraction réfractive de la turbulence (''tip-tilt''). Ainsi que la rotation de champ pour un alt-azimutal (Dobson).

Alx.

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Depuis le temps que je suggère aux boîtes Française de s'y mettre, ... 
Au moins c'est Européen, mais attendez vous à voir la version chinoise rapidement je pense. 

 

Il y a 9 heures, EboO a dit :

Il était surprenant que la solution de l'oculaire électronique n'ai ps plus émergé depuis l'evscope

Oui ou même avant. Il y a beaucoup moins de développement à faire qu'un instrument complet. Les technos nécessaires sont disponibles depuis pas mal de temps maintenant. 
MS -mon ami- avait même eu l'idée de faire ça il y a quasi 15 ans. 

En tout cas, reste à voir si le développement du produit est aussi bon que ceux de ZWO, Vaonis et Unistellar.

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Il y a 9 heures, EboO a dit :

En tout cas ce serait logique que d'autres acteurs suivent Pegasus. 

Tout à fait mais il y en a qui ont même devancé Pegasus: https://www.astrowlbox.com/

;)

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il y a 6 minutes, polorider a dit :

Tout à fait mais il y en a qui ont même devancé Pegasus: https://www.astrowlbox.com/

certes mais je n'ai pas de news de ce projet. Je ne sais pas où ça en est et ce n'est pas vraiment un oculaire donc pas trop comparable. Avoir en livestack  ce qui se passe sur un écran un ASIair ou autre le fait déjà.

Le truc malin c'est l'oculaire, niveau écran on a le smartphone si besoin.

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Il y a 2 heures, jldauvergne a dit :

En tout cas, reste à voir si le développement du produit est aussi bon que ceux de ZWO, Vaonis et Unistellar

Jusqu’à présent on ne peut pas dire que Pegasus n’ait pas maitrisé ses développements. Que ce soit les hubs usb et électriques, les focusers ou la monture c’est plutôt bon.

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Il y a 4 heures, polorider a dit :

Tout à fait mais il y en a qui ont même devancé Pegasus: https://www.astrowlbox.com/

;)

Tout à fait et c'est très prometteur.

 

Je trouve enthousiasmant toutes ces pistes pour améliorer l'existant des astrams. 
Il reste toutefois le débat optique vs électronique, ce même débat a beaucoup occupé les photographes au moment de l'apparition des mirrorless et de leurs viseurs électroniques.

A suivre, d'autres vont sûrement aller dans ce sens. 

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Il y a 17 heures, jldauvergne a dit :

certes mais je n'ai pas de news de ce projet. Je ne sais pas où ça en est

Le projet existe toujours et continue a évoluer. J'ajoute régulièrement des fonctionnalités et mises a jour. En plus de la vision live, de la vision stack avec ces traitements utilisables a la volée (deconvolution, wavelet,...), j'ai récemment ajouté la possibilité de réaliser des timelapse principalement pour les observateurs solaires. Tu peux biensur sauvegarder et télécharger les images réalisées. Il est possible également de visualiser l'image affichée sur l'écran de l'astrowl box, sur ton smartphone, tablette ou ordinateur avec lequel tu pilotes l'astrowl box et la projeter pour la partager avec d'autres personnes ou lors d'un événement public.

 

L'asiair fait la même chose, mais avec une camera séparée, le boitier asiair, la tablette et le cablage pour raccorder l'ensemble. Le logiciel asiair n'est pas a la portée de tout le monde et c'est surtout les personnes qui font de l'astrophoto qui finalement l'utilisent. L'Astrowlbox embarque tout dans un boitier : camera, mini ordinateur et ecran intégré. Le logiciel est simplissime et quelqu'un qui n'y connait rien pourra facilement faire du stacking, ajouter des filtres...

 

Je travaille actuellement sur l'ajout du suivi ST4 pour s'affranchir de la précision du suivi et la migration vers le raspberry pi5 nettement plus rapide, avec un nouveau capteur avec in champ plus grand. Ca marche, mais je n'ai pas encore pu sortir pour juger du résultat sur le ciel.

 

Pour le projet mentionné dans ce post, je trouve ca génial et ayant connu l'eVscope, c'est exactement ce qui m'a amené vers le projet astrowl. J'avais idéalement voulu aller vers ce système d'oculaire électronique, mais la gestion du bougé lors du stacking lorsqu'on colle son oeil a l'oculaire risque de creer pas mal de rejets et j'avais laissé tomber l'idée en detachant l'image sur un écran. Ils ne sont également pas très clairs sur la possibilité d'utiliser le SmartEye sur un dobson ou plus généralement en l'absence de suivi ou avec un suivi approximatif. A mon avis ce n'est pas possible.

 

Concernant le capteur imx533 utilisé par Pegasus il fait au max 9 millions de pixels. Ca me semble énorme pour réaliser du traitement en temps réel avec un système embarqué. Il faut également voir comment ce système sera piloté, est ce qu'une partie du traitement sera déporté sur un smartphone ou tablette ? J'imagine qu'il y aura quand même la possibilité de regler certains paramètres et ca ne se fera pas directement depuis l'oculaire.

 

Et puis il faut effectivement voir le prix. Pegasus n'est pas réputé pour être bon marché. A mon avis on parle a minima de 900€.

 

Enfin le projet Astrowl ne me fait pas vivre, donc pas de risque qu'il disparaisse par la guerre des prix, je pourrai meme le faire a prix coûtant, voire decider de mettre le projet en open source, avec tout ce qu'il faut pour le réaliser soit même (mais ca deviendrait du coup un peu 'elitiste' car tout le monde ne pourrait pas s'en faire un). Ce qui peut l'arrêter c'est la lassitude, mais ce n'est pas le cas.

 

Je serais Unistellar ou Vaonis, ou le Dwarf (quasi mort né), je ne serai pas aussi serein.

Et ce n'est que le début...

 

 

 

 

Edited by Astrowl
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il y a une heure, Astrowl a dit :

Le logiciel asiair n'est pas a la portée de tout le monde

Il ne faut pas exagérer. Si ça c'est encore trop compliqué, il faut se mettre au tricot, tant pis :) Ou à la rigueur opter pour un Vaonis ou un Unistellar.

Si on utilise un tel outil il faut déjà savoir se servir d'un télescope (ce n'est pas le cas avec 

 

il y a une heure, Astrowl a dit :

J'avais idéalement voulu aller vers ce système d'oculaire électronique, mais la gestion du bougé lors du stacking lorsqu'on colle son oeil a l'oculaire risque de creer pas mal de rejets et j'avais laissé tomber l'idée en detachant l'image sur un écran. Ils ne sont également pas très clairs sur la possibilité d'utiliser le SmartEye sur un dobson ou plus généralement en l'absence de suivi ou avec un suivi approximatif. A mon avis ce n'est pas possible.

Je pense que c'est quand même une idée à considérer l'oculaire. Si il y a du relief d'oeil le risque de bouger n'est pas si grand. Du relief d'oeil rien n'interdit d'en mettre beaucoup, sur une lunette de tir, c'est le principe même de ne pas toucher l'optique au risque de se manger un bon gros cocard à chaque sanglier déglingué (quoi que je ne sois pas contre le principe :) ) . Sur ces lunettes il y a 85 à 100 mm. Sans aller jusque là, avec 30 mm on est bien déjà. Pour le traitement il suffit de rejeter les images floues. Il faut le prévoir dans tous les cas. Si ce n'est toi qui bouge le tube, ça peut être sa motorisation ou un coup de vent.

 

il y a une heure, Astrowl a dit :

 

Enfin le projet Astrowl ne me fait pas vivre, donc pas de risque qu'il disparaisse par la guerre des prix, je pourrai meme le faire a prix coûtant, voire decider de mettre le projet en open source, avec tout ce qu'il faut pour le réaliser soit même (mais ca deviendrait du coup un peu 'elitiste' car tout le monde ne pourrait pas s'en faire un). Ce qui peut l'arrêter c'est la lassitude, mais ce n'est pas le cas.

Est ce que ça ne manque pas un peu d'ambition (si je peux me permettre :) ) ? Je veux dire pas là que si tu pars de ce principe, tu as un risque que ça finisse en beau projet perso sans débouché. Il y a bien le contre exemple du projet Sol'ex, mais je ne suis pas certain qu'un tel dispositif puisse utiliser les mêmes ressorts de communauté. En plus le Sol'ex est un truc vraiment unique. L'Astrowlbox reste voisin d'un ASIair, d'un eVscope et maintenant de ce produit Pegasus. 
Est ce que tu n'as pas intérêt à te rapprocher de startups pour le commercialiser, en faire la pub etc. Je pense à Vaonis, Unistellar, ou encore plus à Sevun qui aurait potentiellement tout à construire dans ce domaine. En vue d'une industrialisation, avoir une vision sur écran ou par oculaire ça peut être une question d'option, avoir les deux sur la table. La vision sur écran n'empêche pas d'ajouter éventuellement une loupe d'écran pour faire un oculaire du pauvre (ces systèmes se vendent pour les APN). 

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Chez Pégasus ils ont l'air de dire que le traitement se fait au niveau de l'oculaire, à voir. 
Il est annoncé en 2" donc il doit y avoir pas mal d'électronique d'embarqué avec. 
Je suis d'accord avec toi Astrowl, Unistellar et Vaonis sont les plus concernés. 

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Oui la partie médiane ressemble clairement à une caméra. Il est clair qu'aujourd'hui on peut miniaturiser très fort. Un Raspberry c'est rikiki.

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Il y a 15 heures, EboO a dit :

Il reste toutefois le débat optique vs électronique, ce même débat a beaucoup occupé les photographes

C'est sûr, moi même je ne jure que par l'observation via l'optique, mais ... devant les images fadaces je commence à regarder la chose de plus près. 

Si la qualité d'image est au RV, quid de l'avenir des oculaires optiques....

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