QGineys

Premiere Satune de l'année pour le fun et test nouvel adc

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Bravo pour cette première de l'année :)

Bon dimanche,

AG

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Bonjour Quentin.

Ta Psf est superbe !

Je trouve Saturne pas mal du tout

vu sa hauteur. Donc pour toi l'Adc Pa est plus efficace que le Zwo?

Dommage qu'il ne soit plus fabriqué, mon Zwo z un comportement bizarre.....

 

Tu ne donnes pas ton setup ?

 

Bernard Bayle

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 joile saturne ! bravo !

 les anneaux se referment .......

 polo

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il y a 15 minutes, Bernard_Bayle a dit :

Ta Psf est superbe !

Je trouve Saturne pas mal du tout

vu sa hauteur. Donc pour toi l'Adc Pa est plus efficace que le Zwo?

Dommage qu'il ne soit plus fabriqué, mon Zwo z un comportement bizarre.....

 

Tu ne donnes pas ton setup ?


merci Bernard,

 

l adc pa est en tous cas, pour ma part, bien plus simple d’utilisation (certain comme @jldauvergne ne seront pas de mon avis) Et mon ancien adc zwo avait un comportement plus que bizarre. J’en connais d’autres qui ont aussi des soucis avec leur adc zwo.

pour information, j ai acheté et reçu mon adc neuf chez ou il y a 3 semaines. Je pense donc qu ils en fabriquent encore. Je regardais régulièrement, mais ça a pris deux ans pour que je puisse mettre la main dessus.

 

le set up est un c11, barlow televue x2 (que je dois changer car échantillonnage a 0,093) adc pa et asi662c pour ces images et ces tests.

 

quentin

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il y a 20 minutes, polo0258 a dit :

 

 joile saturne ! bravo !

 les anneaux se referment .......

 


meci Polo, oui ça va devenir sport de voir cassini.

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Salut Quentin, bravo pour cette première Saturne !

Chez nous aussi, elle va commencer a être bien haute cette année puisqu'à Paris elle va frôler les 35° et 40° dans le Sud !

Il y a 2 heures, QGineys a dit :

j'ai constaté qu'à cette hauteur, l'axe de correction est sous l'horizon aussi

Chez moi aussi, avec l'ADC PA MK3, l'axe n'a jamais été horizontal, quelque soit la correction et la hauteur de la planète mais je ne me préoccupe pas de cela, je corrige à l'écran sans me poser de question sur la position de la manette X-Y ! Je doute que ça soit monté avec une grande précision.

Avant j'avais un petit niveau à bulle mais c'est complètement inutile du coup.

Vu ce que tu sors en PSF (c'est vraiment très propre) je peux te dire que l'ADC est bien corrigé, et oui, ça se ressent sur la tache si c'est le contraire.

Tu règles l'ADC avec Firecapture ?

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il y a 11 minutes, QGineys a dit :

vec leur adc zwo.

pour information, j ai acheté et reçu mon adc neuf chez ou il y a 3 semaines

Merci Quentin de toutes ces infos

je me demandais quelle Barlow tu utilisais.

 

Bbayle

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il y a une heure, wilexpel a dit :

Chez moi aussi, avec l'ADC PA MK3, l'axe n'a jamais été horizontal, quelque soit la correction et la hauteur de la planète mais je ne me préoccupe pas de cela, je corrige à l'écran sans me poser de question sur la position de la manette X-Y ! Je doute que ça soit monté avec une grande précision.

Avant j'avais un petit niveau à bulle mais c'est complètement inutile du coup.

Vu ce que tu sors en PSF (c'est vraiment très propre) je peux te dire que l'ADC est bien corrigé, et oui, ça se ressent sur la tache si c'est le contraire.

Tu règles l'ADC avec Firecapture ?

merci William.


Alors ça me rassure un peu, cependant je ne comprends pas que lorsque c est trop bas, l’axe n est pas horizontal alors que le reste du temps ça l’est.

 

oui je règle l adc avec firecapture, je trouve assez précis.

 

pour le niveau a bulle, j ai récupéré celui de mon ancien adc zwo, et je trouve assez redoutable pour ma part.

Edited by QGineys

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il y a 18 minutes, Bernard_Bayle a dit :

je me demandais quelle Barlow tu utilisais.


alors j ai essayé avec une barlow x1,37 siebert optique. La correction de l’adc est très mauvaise, j’aurai pu mettre la photo du test effectivement, ça fait comme une croix un peu… je pense que le rapport f/d est trop faible pour la correction. Je pense prendre une barlow 1,6. Faut que je fasse les calculs si ça passe en rapport f/d pour l adc. En tous cas ça ferai un échantillonnage de 0,115 a peu pres

Edited by QGineys

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Une très belle première Saturne !

Fabrice

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Bravo pour cette première de la belle aux anneaux!

 

 

C'est quoi le nouveau adc

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il y a 13 minutes, Sauveur a dit :

C'est quoi le nouveau adc

Merci sauveur, c’était vraiment pour le fun, je te laisse imaginer la bouillasse que c’était…

 

juste l adc pierro astro. Ça me change la vie. Mon adc zwo faisait n’importe quoi…

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Il y a 9 heures, QGineys a dit :

j'en ai profité pour faire la première Saturne de l'année à 17 degrés

Le retour de la planète Saturne... elle nous manquait un peu, les conditions sont défavorables pour nous... faut attendre

Bravo pour ton essai et réglages aussi des infos

Marc;)

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Il y a 11 heures, QGineys a dit :

l adc pa est en tous cas, pour ma part, bien plus simple d’utilisation

Complètement d'accord. J'ai mis à jour mon ADC PA vers la dernière version parce que la version à deux index est incomparablement moins simple d'usage.

Monté sur une platine de correction d'offset et d'un niveau à bulle, c'est redoutable d'efficacité.

 

 

Marc

 

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Il y a 12 heures, patry a dit :

Monté sur une platine de correction d'offset et d'un niveau à bulle, c'est redoutable d'efficacité.


tu parles de la platine xy? J’en reçois une très bientôt.

pour le niveau à bulle, j ai récupéré celui de l autre adc zwo que j avais, il passe très bien sur les bagues d’allonge et la vis Téflon sert de repère pour placer la molette de l’adc pa. Et oui c est redoutable d efficacité.

Edited by QGineys

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Bonjour

je crois bien que tu es le premier à imager saturne cette année:)

Pas l'image du siècle mais vu sa position...c'est déjà un petit exploit!

Et cela permet de constater que  saturne a profité de sa période cachée derrière le soleil pour refermer ses anneaux xD

D'ailleurs, avec les anneaux refermés et donc le système saturnien dans quasiment le même plan que la terre, les transits de satellites et leurs ombres seront plus fréquents...notamment pour Titan ;)

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Il y a 11 heures, QGineys a dit :

tu parles de la platine xy? J’en reçois une très bientôt.

 

Presque ! Un copain m'a passé la platine XY orion, mais c'est inadapté car le mouvement sur l'axe horizontal est inutile en plus que gênant !

J'ai conçu un montage sur un seul axe bien plus "facile" à l'usage (ma platine "V2").

 

66145a176f607_Clipboard1.jpg.4944610e92becdfb6a1aab2c32156c72.jpg

 

En situation (en version1) ... avec à l'époque un niveau sur l'axe de l'ADC. Il est désormais placé sur la platine fixe (verte) et l'ADC orienté une fois pour toute sur la platine.

 

IMG_20210614_055732.jpg

 

Marc

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Il y a 13 heures, patry a dit :

Presque ! Un copain m'a passé la platine XY orion, mais c'est inadapté car le mouvement sur l'axe horizontal est inutile en plus que gênant !

J'ai conçu un montage sur un seul axe bien plus "facile" à l'usage (ma platine "V2")


 

Bien vu! ça fait un super montage!

 

pour ma part je verrai à l’usage, j’ai aussi une caméra avec un plus grand capteur qui arrive.

donc au pire, je positionne la

planete en bord de champs ou même hors champs s il le faut puis en réglant l adc, elle reviendra toute seule.

 

 

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Et la collimation ?

En fait pour une planète c'est (à priori) pas trop problématique sur une ASI178 (au pire utilisée verticalement) en jouant du ROI sur 1/2 largeur ou 1/2 hauteur.

Cela se complique sur l'ASI462 avec son capteur riquiqui évidemment.

Mais en lunaire cela ne marche plus et il FAUT corriger l'offset sinon tu perds vraiment trop de champ par la simple correction en jouant du ROI !

 

Par exemple, pour une déviation de 2° (un peu plus de la moitié de la plage d'un ADC PA Mk3), à F12 et pour L/8, tu a une marge de focus de 72µm. Ta cible est décalée de 2,8mm ce qui passe encore dans le capteur sans "shift".

Mais ton champ (supposé plan) est dévié et ton capteur (là une ASI178 verticalement) est décalé de 178µm en "haut" et de 81µm en "bas". Tu peux corriger le focus de ~50µm mais tu a toujours 130µm de defocus entre les bords du capteur. Tu va perdre plus de la moitié de la surface utile à cause du tilt du champ c'est pour moi rédhibitoire et montre la limite d'usage de l'ADC (en tout cas dans cette forme à 2 prismes).

 

image.png.9e1ddf13589b9101e239214087e67d1f.png

 

C'est bien pire à F8 la tolérance passe à 32µm mais le defocus reste de +/- 130µm une fois corrigé ... mais 64µm sur 260µm il ne reste plus que 25% du capteur utilisable.

 

J'avais pensé faire un système de correction du tilt mais il faudrait jouer à la fois sur l'offset et le tilt ... cela se présente comme un cylindre, et l'impression 3D d'un accouplement cylindrique pose quelques difficultés (on est pas obligé non plus c'est vrai, on peut passer par un triangle qui pivote en un de ses sommets). Plus le fait qu'il faut déterminer à l'avance le rayon de courbure et le centrage sur l'ADC. Bref beaucoup de problématiques donc j'ai volontairement négligé le problème pour me simplifier la vie ! Et comme je suis souvent entre F10 et F25, je le vis assez bien je dois dire.

 

Marc

 

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Il y a 16 heures, patry a dit :

 

Et la collimation ?

 


cela implique de la faire en bord de champs, là où tu positionneras la planète avant réglage ADC.

mais effectivement la platine reste la meilleur solution.

 

La on parle bien sur d’une planète très basse, j’attends une caméra basé sur l imx585, et normalement la correction appliquée à 50 degrés ne devrait pas la faire sortir du capteur.

 

pour le reste de tes explications,c’est très instructif!

je ne savais pas que l adc induisait également du tilt. Effectivement ça devient compliqué à compenser l’adc à deux prismes. Donc lorsqu’on shoot la lune, il faut peut être patienter et attendre qu’elle

soit bien haute plutôt que d’appliquer une forte correction sur l adc.

 

Quentin

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Posted (edited)
Il y a 19 heures, patry a dit :

Par exemple, pour une déviation de 2° (un peu plus de la moitié de la plage d'un ADC PA Mk3),


2 degrés ça fait quand même une grosse correction. Quel hauteur cela correspond à peu près? Je shoot à peu près à f22, avec les essais que j ai pu faire me semble pas avoir approché la moitié de la plage de correction

Edited by QGineys

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En fait tout dépend de ton usage.

En monochrome (ASI178 p.ex) quand je suis en R+IR (filtre 23A) ou R ou V ma limite d'usage monte. Sur une abaque de Jean Pierre Prost. un C8 est limité dans le bleu (intrabande) en dessous de 60° ou 70° de hauteur de mémoire. Mais en R+IR, la limite est de 25°. Mais si tu veux imager en L, alors là c'est un peu la cata et l'ADC est plus qu'indispensable ! Avec une caméra couleur tu pourra toujours recaler les couches R, G et B individuellement ce qui compense un peu la perte !

Je suis en tout cas surpris que tu n'atteigne pas la moitié de la plage de réglage de l'ADC ! Peut être que le mien (qui est un retrofit d'un mk1) dispose de prismes différents ?

 

Marc

 

nota : j'ai retrouvé l'abaque 

http://www.astrosurf.com/prostjp/images/Atmospheric dispersion effect small.jpg

 

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Bravo Quentin. Un bon début de saison sur Saturne. C’est toujours surprenant de voir comment l’inclinaison de l’axe peut évoluer en quelques mois avec cette planète. Effectivement, pour les anneaux, l’intérêt va s’amoindrir mais ce sera toujours l’occasion d’approfondir l’étude des détails atmosphériques. Et je note d’ailleurs avec intérêt que l’hémisphère sud n’a toujours pas retrouvé sa teinte « normale ». 
Bon ciel et au plaisir de se retrouver au détour d’un anneau saturnien.

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.

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    • By DDuchesneau
      bonjour à tous,
      La semaine dernière, les conditions météo ont permis  de faire de l'imagerie raisonnable de Jupiter  en fin de nuit du 1/09 pendant près de 1h30. Ce n'est qu'à partir de 4h30 que les turbulences se sont calmées de manière significatives. Je n'avais pas pu traiter les images avant aujourd'hui pour cause de travail.
      Le matériel est   le  Mewlon 250, avec une Barlow x2 , un ADC et  une camera couleur Player One Mars CII.
      Les deux images de Jupiter sont obtenues à partir d'une 'derotation' de 5 videos de 90 sec chacune.
      Le temps intégré ne dépasse pas 5mn et les mouvements des satellites Io, Europe et leurs ombres ont bien été traités par Winjupos.
       

       
       
       

      Je propose aussi une animation 'brute' obtenue avec 58 images provenant chacune d'un film de 90sec. Les prises ont été faites entre 4h36 et 6h20 du matin.
      Au début Io arrive sur le globe et à la fin l'ombre d'Europe arrive à son tour.
       

       
      Pour compléter j'ai poursuivi quelques observations dans la nuit du 6 au 7/09, dernière chance avant une semaine qui s'annonce pourrie. Je voulais tenter de prendre Saturne près de l'opposition avec en plus le passage de Thetys devant. Mais ce ne fut pas un grand succès tant la turbulence était forte. J'ose quand même montré 2 images où on peut distinguer un point clair correspondant à Thetys sur le globe sous l'anneau et une image 20 mn plus tard ou le satellite est à droite de Saturne. C'est vraiment pour souligner la proximité de l'opposition 1 jour plus tard mais c'est plutôt décevant.
       

       
      Pour ce rendre compte de la présence de Thetys voici un GIF fait avec 3 images prises entre 00h39 et 01h15.

       
      Pour finir, j'ajoute à mon tableau de la dernière fois mes 2 dernières captures rapides de Mars faites le 1/09 et le 7/09. Sur la dernière du 7/09  ont peut distinguer un petit point en haut à droite du globe martien correspondant au volcan Olympus Mons

       
      bonne soirée,
      Dominique
    • By Bohns
      Bonsoir à toutes et tous 
       
      Bon. C'est mieux, et presque à l'opposition (nuit du 6 au 7 septembre).
      Il y a encore de la marge de progression, mais j'suis content. C'est bien là l'essentiel.
       
      Je trouve que Saturne est bien plus difficile que Jupiter. Je suis encore loin des résultats de certains ici, mais ça commence à être présentable.
      A vos critiques et conseils, donc !
       

      De gauche à droite : Dioné et Saturne
      G = 450, e = 50 ms (20 fps), ROI = 1200x750
      Dérotation de 12 images de 520 photos empilées, issues de vidéos de 3000 images prises sur une période de 32 min entre 22h12 UT et 22h44 UT
       
      Config : Mewlon 210, ADC, caméra P1 Saturn-C, Filtre IR block, monture EQ6R Pro, Barlow 2x Televue, platine X-Y.
      Tirage optique pour f = 5451 mm (f/26) et E = 0.142 (+25% de sur-échantillonnage sur le bleu; un peu fort peut-être ?)
      Acquisition : FireCapture 2.7.10 
      Traitement : AS!4, AstroSurface U5-Urania, Winjupos, Photoshop
       
      Cordialement,
      Stef.
       
    • By jldauvergne
      Hello
      Ce sont presque mes premières images de l'année, en tout cas au Mewlon 300. Quelle année de disette, ... 
      Le seeing était praticable, mais les conditions étaient vraiment sans plus. Jupiter a été observée en mode automatique, je dormais pendant cette prise de vue. 
      Sur Saturne je suis surpris par le nombre de détails que l'on voit dans l'atmosphère. Malheureusement il n'y a qu'une vidéo donc ça reste subtile à distinguer. Ce n'était pas assez constant pour faire de la dérotation. On voit tout de même bien Dioné et son ombre, ça c'est chouette. 
      On n'ose même plus espérer un été indien à Paris. J'espère que l'on aura une bonne surprise. 

       


      Et pour lkes nordistes, bon courage avec la pluie, ... 
    • By ALAING
      Salut les amis,
       
      Bon je m'espique, c'est pas mon image qui est exceptionnelle . . . loin de là
      En fait, ce qui est exceptionnel c'est que j'ai pu faire quelques films cette nuit pour l'opposition de Saturne.
       
      Je n'avais pas ouvert l'observatoire depuis octobre de l'année dernière avec cette météo de chiotte !
      Vilain temps depuis 15 jours, une éclaircie incroyable d'environ 1h cette nuit et c'est reparti aujourd'hui pour les nuages et la flotte !
       
      J'ai donc fait un peu de ménage, passé le plumeau mais à priori tout a l'air correct et pas trop de squatters
      Et tout a bien redémarré sans le moindre pépin
       
      Donc, télescope MAK Intes de 200mm, barlow 2x, ADC 1ère génération et caméra ZWO ASI224MC avec filtre IrCut.
      Un goto Saturne et paf dans le mille, direct sur mon capteur Quand même chouettes ces montures 10micron
      Bon, ça danse quand même pas mal avec une impression de flou !
       
      Un peu après minuit, j'ai tenté quelques films mais bien emm . . bêté par plusieurs passages nuageux.
      J'ai quand même pu faire 5 films dans les meilleurs  moments les moins pires avec une mise au point vraiment difficile.
      Et à 1h du mat, fin de la récré, le ciel est couvert en totalité !
       
      C'est mon tout dernier film à 0h58 TL qui sort un peu du lot et le seul que j'ai traité.
      Pour les infos, Firecapture, expo à 25ms, gain à 410 et des films de 300 secondes pour avoir quand même un max d'images.
      Traitement AS3, addition de 3000 images, puis Astrosurface wiener avec une vieille psf et finitions nivaux balance etc sous PSP.
       
      Trêve de bla bla, voilà ce que j'ai pu sortir de mieux avec toute ma bonne volonté :
       

       
      C'est pas l'image du siècle mais c'est celle de l'opposition et c'est pas demain que je vais avoir une autre occasion.
      Alors voilà les amis, ce sera tout pour aujourd'hui
       
      Sur ce je vous souhaite un excellent dimanche,
      AG
       
      EDIT : comme vous ne l'ignorez pas les V2 . . .
      Voici donc une V2 qui est un mix entre une image wienner avec psf et une image wavelets sous Astrosurface.
       

    • By dfremond
       Bonjour
       
      Une nuit assez correcte enfin,  j'ai a nouveau essayé d'imager Saturne. Bon passage coté seeing,  Captures charpcap, AS4 et astrosurface
       
      J'ai augmenté le tirage de ma barlow APL 2.7 pour arriver a 4x.
       

       
       
      version cropée: 
       

       
      On voit quelques spots qui tournent, notamment une petite "tachouille" claire en region mediane, juste en dessus des annaux. Je pensias que c'est celle que j'avais vu à travers ceux-ci l'année derniere, la lattitude semble correspondre, mais en fait il se trouve que Mimas est justement pile en transit à cet endroit sur la simulatin winjupos: c'est donc Mimas   Par contre, son ombre n'est pas discernable....
      A noter l'asymetrie des deux hemispheres, nottamment en region tropicale. A quoi est-elle due?
       
      Update d'une version debruitée, a la demande de Valere: on distingue un peu mieux  je crois une tache un peu sombre en region tropicale nard, et le satellite Mimas qui fait son transit juste en dessous de l'anneau. Simulation Winjupos ci dessous
       
       
       
       
       
       
      Une petite tentative en Bleu astronomik:
       

       
      ET en UV avec le photometrique astrodon
       

       
      Ensuite une petite vingtaine de minutes sur Neptune, car le seeing restait bon.
       

       
      Il me semble bien cette fois-ci que le pole Sud soit plus clair .  J'ai utilisé a nouveau une toute petite etoile dans le champ pour rfaire ma PSF et le traitement est ici limité à du Wiener.
       
      Bon ciel a toutes et tous!
       
  • Upcoming Events