1er images en Ca K 1 A double-stack au Newton de 300 mm / un nouveau monde .../ 27 juillet

[christian viladrich 8388]

Salut à tous,

 

Voici les premières images faites en Ca K double-stack 0.14 nm avec le Newton de 300 mm. Elles ont été prises le 27 juillet au Pic de Château Renard.

 

Commençons d'abord par une image en "simple stack". On a ici une tache en forme de cœur :

 

Sur le gauche de la tache, on devine des fibrilles qui se développe en spirale dans le prolongement des filaments de pénombre. Cette spirale de fibrilles semble s'étendre au nord vers les deux pores, et aussi très faiblement sur la droite de la tache.

 

Voici ce que l'on obtient quand on passe en double-stack. On échantillonne maintenant une couche plus élevée de la chromosphère. Et on confirme que les fibrilles se développent bien en spirale autour de la tache, et dans le prolongement des filaments de la pénombre :

 

On voit encore la granulation inverse, mais elle devient très sombre.

Le temps de pose reste encore raisonnable (3.3 ms) grâce au traitement Soleye CaK du miroir qui permet de réfléchir 50% du Ca K incident.

 

On revient en simple-stack sur ce groupe de taches avec un petit flare en cours. De nombreuses structures sont visibles dans l'ombre des taches, en particulier des ponts de lumières (tache centre /bas et tache de gauche)

 

 

Le même groupe en double-stack avec le flare qui s'est renforcé entre-temps :

 

Cela fait un peu penser aux structures visibles en Ha. Mais avec beaucoup plus de contraste. Le "fond du Soleil" étant ici très sombre, comme on peut le voir d'ailleurs sur les images faites au SHG (comme Sol'Ex).

 

Un autre groupe de taches en double-stack. Ici les fibrilles semblent recouvrir l'essentiel de la zone avec une certaine épaisseur. On ne fait plus la différence entre ombre et pénombre des taches :

 

Retour au simple-stack avec un petit flare se développant entre deux taches. L'ombre des taches n'est pas noire, des structures sont visibles :

 

La même région en double-stack. La pénombre des taches se dilue complètement dans la chromosphère. Des condensations actives apparaissent dans l'ombre des taches :

 

 

Retour au simple-stack :

 

 

La même région en double-stack. On pourrait presque avoir l'impression que ce n'est pas la même région tant est grande la différence entre simple et double-stack :

 

Et pour terminer une tache à proximité du limbe. Malheureusement, le seeing n'était pas top, mais on observe des petits jets brillants qui s'élèvent de la tache :

 

D'un point de vue technique, pour centrer les filtres Alluxa Ca K de 0.14 nm sur Ca K, je ne les ai pas réglé par inclinaison (le porte oculaire du N300 est trop haut), mais en les chauffant à la "bonne" température. Plus précisément :

- le premier filtre était thermo-régulé, et la température de consigne a été réglée au Solex pour avoir la bande passante centrée pile sur Ca K,

- pour le 2e filtre, je n'avais malheureusement pas un deuxième  module de régulation de température sous la main à St Véran. Aussi, j'ai mis ce 2e filtre dans le coulant de la caméra pour qu'il soit réchauffé par la caméra (pour une fois, j'étais content que la caméra chauffe !). Je n'y croyais pas trop au début, mais les images montrent que ça marche assez bien 

 

a bien fonctionné comme cela.

[jean-marc hiryczuk 5174]

C'est hallucinant

la 4 est monstrueuse

en fait tout est  MAGNIFIQUE

Jean-marc

[PPAQU 2002]

C'est superbe ! Impressionnant la différence de détails entre un simple et double stack!

Pascal

[astrolamine 352]

Toutes les images sont superbes

 

Sur le forum le triple stack a déjà été testé dans ce domaine

 

J'adore même en double stack, 

 

Par contre, moi qui fait du H alpha, la différence est réelle entre simple et double stack.

 

Bon ciel

Patrick

 

 

[Sonne 4391]

Salut Christian,

Elle sont magnifique ces images !

On dirait un mélange de la photosphère et de la chromosphère...

Jérôme

[ALAING 61898]

Sidérant

Bonne soirée,

AG

[jp-brahic 4344]

Somptueux  effectivement c'est un nouveau monde dans cette longeur d'onde !!!! 

[Marcenciel 270]

Bonjour Christian.

Tout cela est en effet superbe et très, très intéressant.

Est-ce qu'un règlage par inclinaison aurait élargi la bande passante auquel cas le fait de règler les Alluxa par la température est préférable ?

Pourquoi le filtre Altaïr reste-t-il utile ?

Merci.

Marc.

[JPMasviel 992]

C'est etonnant la difference entre simple et double stack.

Des images inedites! Une autre vision du Soleil !

Jean-Pierre

 

[christian viladrich 8388]

Merci  tous

 

Il y a 4 heures, Marcenciel a dit :

Bonjour Christian.

Tout cela est en effet superbe et très, très intéressant.

Est-ce qu'un règlage par inclinaison aurait élargi la bande passante auquel cas le fait de règler les Alluxa par la température est préférable ?

Pourquoi le filtre Altaïr reste-t-il utile ?

Merci.

Marc.

 

Merci Marc,

Le réglage par la température était nécessaire pour les raisons suivantes :

- la température de référence de ces filtres est de 20°C pour l'un et de 15°C pour l'autre. La température de référence est celle où le filtre est pile sur Ca K. Comme à St Véran, la température évoluait entre 5 et 15°C (environ), il était nécessaire de chauffer le filtre, sinon leur bande passante aurait été décalée vers le bleu.

- indépendamment de ce problème, le réglage par inclinaison n'aurait pas été du tout pratique. En effet, le porte oculaire se trouvant à 2.5 m de hauteur environ, il faut une échelle pour accéder au filtre. Il est alors impossible d'ajuster l'inclinaison du filtre tout en regardant l'effet sur l'écran de l'ordinateur.

 

Les autres avantages du réglage par la température :

- du fait de la régulation de température, le filtre reste à la bonne température quelle que soit la température extérieure (alors qu'il faudrait retoucher le réglage de l'inclinaison à chaque variation de température ambiante < 10°C),

- comme tu le dis, le filtre est alors à incidence normale, sa FWHM est minimale (alors que l'on a un d'élargissement de la bande passante quand on incline le filtre).

 

Le montage au foyer ressemble à cela :

 

Le boîtier de régulation de température est caché par le porte-oculaire. Il y en a pour une vingtaine d'euros de matériel (régulateur, sonde de température, résistantes chauffantes). C'est très simple. Je n'étais pas sûr que cela marcherait vraiment, mais finalement si

 

Le filtre Altair 393-3 nm a deux rôles :

- il coupe le V, R et IR qui ne sont pas bloqués par le filtre Ca K Alluxa 0.14 nm :

 

 

- il protège le télécentrique TZ4-S. En effet, la lentille d'entrée de ce télécentrique est assez petite, ce qui fait que le faisceau de lumière incident déborde largement sur la partie mécanique du télécentrique. L'Altair 393-3 nm évite que cette partie mécanique s'échauffe, ce qui permet d'éviter une source possible de turbulence interne.

Edited August 26 by christian viladrich

[MatEX 1483]

Merci pour ce partage, Christian ! C’est encore une série démente de beauté. Vive le calcium solaire !

 

Tu estimes les altitudes des couches observées vers combien à peu près entre ce qui provient du 0,37 nm, du 0,14 nm et du dernier en double stack ?

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.

Edited August 26 by MatEX

[Marcenciel 270]

Merci Christian pour tes explications éclairantes et détaillées  !

[christian viladrich 8388]

il y a 53 minutes, MatEX a dit :

Merci pour ce partage, Christian ! C’est encore une série démente de beauté. Vive le calcium solaire !

 

Tu estimes les altitudes des couches observées vers combien à peu près entre ce qui provient du 0,37 nm, du 0,14 nm et du dernier en double stack ?

 

Matthieu, l’explorateur du ciel.

 

Merci Matthieu,

 

Tu poses une question intéressante

 

La combinaison double stack fait 0.9 A en FWHM et sa bande passante à 10% du pic de transmission est de 2.6 A. Du coup, on pourrait se dire que cette bande passante inclue en partie K2v et K2r :

 

si on se reporte à ce graphique, on pourrait alors se dire que le double-stack Ca K correspond à la fois à des zones au-dessus du centre Ha (pour la partie Ca K3), et des zones en dessous (pour les parties Ca K2):

 

Mais ce sont juste là des cogitations sans garantie ....

 

Çà me fait penser que cela fait un bout de temps que je veux faire une petit bout de soft pour calculer la fraction de la lumière transmisse par le filtre en Ca K3.

J'ai fait un truc équivalent pour mesurer la sélectivité des combinaisons Ha :

 

http://astrosurf.com/viladrich/astro/instrument/solar/FP-contrast.htm

 

Mais il faut que je l'adapte pour le Ca K.

 

 

Edited August 26 by christian viladrich

[Fabino 140]

On est dans un autre monde avec Monsieur Viladrich.

Respect total.

 

Peut on encore parler d'astronome "amateur"?

 

splendide

 

Merci pour ces belles images

[MatEX 1483]

il y a une heure, christian viladrich a dit :

La combinaison double stack fait 0.9 A en FWHM et sa bande passante à 10% du pic de transmission est de 2.6 A

Ah oui, ça fait beaucoup ! Les specs sont loin de présenter une belle courbe bien carrée.

 

Pour ce qui est du 0,37, je suppose qu’on englobe aussi largement le K1, ce qui doit représenter la majorité des détails visibles dans la raie. Serait on donc autour 500 km au-dessus de la base photosphérique si je comprends bien ? Et le 0,14 simple stack ? Environ 800 km pour le gros des détails observables ?

[christian viladrich 8388]

Il y a 13 heures, MatEX a dit :

Pour ce qui est du 0,37, je suppose qu’on englobe aussi largement le K1, ce qui doit représenter la majorité des détails visibles dans la raie. Serait on donc autour 500 km au-dessus de la base photosphérique si je comprends bien ? Et le 0,14 simple stack ? Environ 800 km pour le gros des détails observables ?

 

Pour ce qui est du 0.37 nm, on a des éléments de réponse avec cette figure issue d'un article pro :

 

La courbe bleue indique la contribution à l'image des différentes hauteurs  de la basse chromosphère et de la photosphère pour un filtre Ca K de 0.3 nm. Le pic de contribution est à environ 200 km de hauteur. Les couches au-delà de 800 km ayant une contribution à l'image inférieure à 10%.

 

Il serait intéressant d'avoir la courbe équivalente pour un filtre de 0.14 nm, et aussi pour le double-stack, et aussi pour du Ha double-stack Faut que je me note de contacter les auteurs de l'article pour voir si c'est faisable ...

[Achaim 5386]

Le 25/08/2024 à 16:02, christian viladrich a dit :

Et on confirme que les fibrilles se développent bien en spirale

sa induirait un mouvement de rotation ??

[Thierry Legault 6426]

ah oui ça dépote ! On voit bien le gain important en double stack, comme en Ha 

[christian viladrich 8388]

Il y a 3 heures, Achaim a dit :

Le 25/08/2024 à 14:02, christian viladrich a dit :

Et on confirme que les fibrilles se développent bien en spirale

sa induirait un mouvement de rotation ??

 

Pas forcément. Cela peut être juste que les lignes de champ magnétiques suivent une spirale, sans pour autant qu'il y a de la "matière" en rotation. Mais là, pas impossible que je m'avance un peu, c'est juste une hypothèse ..

[christian viladrich 8388]

il y a 39 minutes, Thierry Legault a dit :

ah oui ça dépote ! On voit bien le gain important en double stack, comme en Ha 

 

Si tu as des images prises en Ha au Hat 11 sur ces mêmes jours, ce sera intéressant de comparer les similitudes et les différences

[tosi philippe 12533]

Magnifique, quel beau travail, je suis épaté !!!