question d'astrologie chinoise... désolé... :)

[maury 0]

Quand j'explique le ciel, et notamment le zodiaque, j'explique un peu "notre" (arrgh) astrologie, mais aussi je parle un peu d'astrologie chinoise.
En gros, nous avons 12 (bon 13) constellations dans le zodiaque, je montre que le Bélier ressemble beaucoup à un bélier ,et explique surtout que l'astrologie occidentale utilise comme point de référence le soleil, ce qui fait que la constellation la plus importante est la seule que l'on ne peut pas voir, sans parler du fait qu'en plus ce n'est pas la bonne constellation, mais celle d'à côté...
Qu'on ne me méprenne pas, mon but est plus d'expliquer la débilité de l'astrologie plutôt que de me faire l'apôtre de cette pseudo science. Il faut profiter du fait que les gens sont devant le vrai ciel pour leur expliquer tout ça.
J'explique aussi que les chinois utilisent la position de Jupiter dans le ciel, ce qui fait que cette constellation est la plupart du temps bien visible dans le ciel, la nuit, et que c'est pour celà qu'ils ont une astrologie basée sur la période de rotation de Jupiter, soit en gros 12 ans.
J'ai cherché sur internet des cartes du ciel chinoises, pour voir quelles étaient les équivalences entre notre zodiaque et le leur. Ils ont des constellations genre le dragon, le rat, le serpent, etc... et je voulais savoir à quoi correspondait notre bélier, par exemple...
J'ai trouvé un site, mais apparemment, les constellations se chevauchent, sans compter que comme la rotation de Jupiter est de 11.86 ans, par moment ils doivent sauter de constellation... ?
Si un spécialiste de l'histoire de ces choses là pouvait m'aider ou m'indiquer une ressource, je serais très interessé. En cherchant sur le net, j'ai surtout trouvé des trucs d'astrologie, donc que le chien il est comme ca, et le dragon comme ca, mais pas de cartes du ciel avec des étoiles...
Alain

[ALTAIR 1]

Alain ,j’ai bien les correspondances entre nos régions zodiacales et celle des chinois mais il faut trouver la signification de ceux ci.
Pour le belier-taureau j’ai Tao lang.
Pour le bestiaire chinois calé sur l’année lunaire chinoise, j’ai aussi les correspondances : la 2eme lunaison commence avec l’equinoxe de printemps(le belier, le moi lunaire correspond à la 6eme lunaison)et va jusqu'à 12.
La référence a Jupiter doit êtres relatifs à l’astrologie pure et comme chaque dynastie avait con calendrier (+de 100 référencé en 1600)c’est un sacré foutoir,ensuite ils ont récupèré notre sphère céleste.
Les cartes célestes les plus ancienne date de 526 et 700 ap JC ,ce qui n’est pas très vieux et ne représentes pas de regroupement précis a part la grande ourse et cassiopée avec la voie lactée.
Si tu en veux plus concernant les correspondances fait le savoir.

[maury 0]

Merci pour ta réponse. J'avais déjà vu quelques cartes du ciel asiatiques, et, ce qui est normal, ils ne prennent pas les mêmes étoiles que nous systèmatiquement, à savoir qu'ils peuvent avoir fait une constellation avec deux ou trois bouts des nôtres.
J'ai trouvé un site donnant les constellations en fonction de l'année, donc j'ai ça, ce que je cherchais, c'est vraiment un dessin des constellations, comme lorsqu'on dessine nous un lion dans la constellation du lion, pour savoir comment ils représentaient le dragon, le chien, le serpent, etc...
Alain

[lpistor 131]

La rotation de Jupiter, voyons maury !!!
La révolution bien sûr...

LP

[ALTAIR 1]

il me semble que les signes des mois lunaire ne correspondent pas a des figures imaginaires comme pour nous ,du style de la constellation du Lama chez les mayas .

[maury 0]

Oui, OK, la révolution, mais bon sinon rotation autour du soleil....
A y est, j'ai trouvé, à Honk Kong. Marrant de comparer tout ça. On y voit bien par exemple que le Taureau comme le lion sont séparés en deux constellations...
Voir : http://www.lcsd.gov.hk/CE/Museum/Space/StarShine/HKSkyMap/e_starshine_hkskymap.htm
Mais bon, ca fout le bordel, parce que je ne retrouve pas mes animaux sur le zodiaque... Marrant en tout cas à voir, parce que on reconnait bien les étoiles, mais pas les constellations...
J'ai aussi trouvé une page parlant du Tuisui, qui est un genre d'antijupiter, tournant à la même vitesse, mais à l'envers de Jupiter... dedieu, sont quand même du genre à faire compliqué plutôt que simple
Alain

[Philippoïde 6 715]

Salut Alain,
j'ai regardé l'émission de dimanche : t'as pas changé depuis la CAL !
félicitations pour votre réalisation

Philippe