bruno beckert

COROT

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Bonjour

Dans Le Monde ( excellent journal...) daté du mercredi 27 décembre, deux pages bien tassées sur Corot, premier chasseur spatial de mondes lointains. Acronyme pour :
COnvection ROtation Transit planétaires
Le concept a été imaginé en 1994
La première exo planete a été proposée en 1995 ( Mayor et al)
Budget 170 ME
Masse au lancement 630 kg
Orbite polaire 896 km
Constructeur : Alcatel Alenia Space
Partenaires : France ESA Allemagne Espagne Autriche Belgique Bresil
Quelques propos de J.Schneider (Meudon) rapportés
On se propose de "découvrir" 100 exo planetes et d'affiner les modeles

cieux clairs

[Ce message a été modifié par bruno beckert (Édité le 14-01-2007).]

[Ce message a été modifié par bruno beckert (Édité le 25-01-2007).]

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Ca y est, COROT est sur (la bonne) orbite...
Lancement reussit!

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Mmmmmmmmmmmmmmhhhhhhhhhhh...

Un vulgaire satellite à 100 millions de dollars, qui va découvrir d'autres mondes... Alors que pour seulement 199,9 milliards de dollars de plus, on pourrait envoyer des astronautes sur la Lune...

Mmmmmmmmmmmmmhhhh, je comprends pas l'enthousiasme pour Corot......................................

Superfulgur

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Hoooooooo....Hoooouuuuuuu....La provoc !!

Superfulgur > Un homme à cheval sur Corot pour mettre l'oeil à l'oculaire ? Amusant...

Rassure toi, même les honnêtes partisans de missions humaines sur mars, comme moi même, n'y pensent pas !!

Même pas André Brahic...

SuperheureuxdeCorot

[Ce message a été modifié par vaufrèges (Édité le 27-12-2006).]

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Moi, je suis pas super heureux de Corot : tant que le truc ne fonctionne pas, sur son orbite, tout çà, je m'inquiète... Corot, on croise les doigts pour que çà marche... Ya des précédents, comme la caméra HR de Mars Express, qui ne donne pas des images à la résolution nominale, ce genre de truc... Corot, pour que çà fonctionne, tout doit être nominal, et même sur-nominal...

On est en plein dans l'exploration, là, l'exploration avec un grand E...

S

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Bien d'accord avec toi!!

Mais bon, un premier pas importantissime a été franchi : Corot est bien là où il faut !

Ces lancements me font toujours trembler, même avec l'hyper fiable Soyouz.
J'ai vu ça en direct, dans le brouillard de Baïkonour.

Pour la suite, il est vrai qu'il faut encore attendre et espérer qu'il n'y ait pas de mauvaises surprises.

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Ouf, enfin c'est fait, reste plus qu'à attendre :

"Après sa mise à poste définitive, CoRoT subira une phase de tests d'environ 2 mois, afin de vérifier le bon fonctionnement de tous ses instruments scientifiques et de procéder à un étalonnage précis. Les premiers résultats sont attendus au printemps 2007, avec l'observation des premières exoplanètes massives, de type joviennes. Pour la détection éventuelle de planètes telluriques, beaucoup moins massives et exigeant des durées d'observation plus importantes, il faudra encore patienter au minimum jusqu'à fin 2007."

Dire qu'avec un budget plus élevé on aurait pu placer Corot sur une orbite lui permetant de detecter des planètes telluriques de même période que la Terre...
Ce que va pouvoir faire KEPLER lancé en 2008 : la gloire pour les américains comme d'habitude ? Et ne parlons pas d'EDINGTON, l'équivalant européen de KEPLER purement et simplement supprimé faute de budget !!!
Les responsables du projet auraient du tout faire pour le sauver , en se tournant vers le Japon par exemple dont on ne mentionne pas assez leurs résultats qui n'ont rien à envier aux occidentaux...

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Mais non, il faut que chacun fasse son programme dans son coin, histoire d'être le premier à faire une découverte importante montrant ainsi qu'il est le plus fort, le plus intelligent, le meilleur, celui qui a la plus grosse en quelque sorte...

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Allez, jackbauer et debricon > il faut po-si-ti-ver..!

Ce matin le quotidien "La PROVENCE" titre : "Un télescope marseillais en orbite à la recherche d'E.T.".

Bon, on est à Marseille, et on y "exagère trop" comme dirait Patrik Bosso.

Mais il est vrai que le Laboratoire d'Astrophysique de Marseille (LAM) a largement contribué à la conception du télescope.

La PROVENCE donne quelques détails :

C'est le LAM qui a défini les "cibles" c'est à dire les champs stellaires, environ 120 000 étoiles dont la plus proche à 4000 Al de la terre.

Grace à un logiciel conçu par le LAM, Corot fournira entre autres une estimation du diamètre de l'exoplanète, et l'Observatoire de "St Michel l'Observatoire", dans les Alpes de Haute Provence, examinera la "candidate" avec le nouveau spectographe "Sophie" inauguré le 30 Novembre.

Dans l'hémisphère sud, le spectographe ""Harps", installé sur l'un des télescopes européens du Chili, complètera le dispositif.

Ce "petit" projet de 170 Millions d'euros a quand même de la gueule, même s'il servira surtout d'"éclaireur" pour les futures missions plus performantes.
C'est vrai que "Kepler" sera de celles là dès 2008.

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Voui...

On m'ôtera pas de l'idée que 170 millions, c'est cher, pour répondre à une question fondamentale comme "y a t-il d'autres Terre dans l'Univers ?".

Nan, moi je pense que pour un peu plus de 1000 fois plus cher, on peut retourner sur la Lune, çà oui, c'est bien.

Oui, je sais, j'insiste lourdement... Mais j'enrage, aussi : pendant que la Nasa et l'ESA foutent notre pognon par les fenêtres pour ces débilités (navettes, ISS, Apollo Bis) l'ESA abandonne Eddington, faute de budget, met Darwin au frigidaire, faute de budget, la Nasa repousse aux calandres (calanques ? Grecques SIM et TPF...

D'un côté, des centaines de milliards partis en fumée, de l'autre (en tout) moins de dix milliards pour l'exploration, la vraie, la seule...

S

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Bonjour

Pour répondre à Monsieur Serge le budget affiché de Kepler dont le lancement est prévu en 2008 et de 500 M$
Le CNES, pour sa part, a économisé 30 M€ en effectuant la lancement de COROT sur le premier modèle du Soyouz 2.1B
en assumant donc quelques aléas

Cieux clairs

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Attention Bruno,

kepler est un satellite "facile" pas cher. TPF, SIM et Darwin, c'est la taille au dessus, on dépasse les 2 ou 3 milliards à chaque fois...

Le CNES s'est fait aidé par l'ESA, aussi, je crois qu'ils n'avaient pas assez de sous pour finit Corot, qui a pris 3 ou 4 ans de retard.

S

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Fondamentalement, ISS ou pas, les budgets de notre agence nationale et de l'ESA sont bien trop étriqués :

1,8 Milliards d'euros pour le CNES

3 Milliards d'euros pour l'ESA, dont la plus grande contribution est fournie par la France (1/4 du budget) => 685 millions d'euros alors que 17 pays !! sont représentés dans l'agence européenne !!

Comparés aux 17 milliards de dollars de la NASA, on ne peut donc faire que de la figuration (sans parler de l'apport du militaire).

Conclusion :

Il faut redéfinir une véritable politique spatiale européenne impliquant une participation réelle de tous ses membres et retrouver de l'ambition.

Il faut donner à l'ESA le rôle et le pouvoir de l'organiser.

Il faut donc une cohérence stratégique entre l'Union européenne et l'ESA avec des objectifs dignes de ses capacités de financement.

Tant que la volonté politique sera absente, nous en resterons à ces niveaux de financement.

En attendant, l'ESA et le CNES sont essentiellement chargés de gérer la pénurie.

[Ce message a été modifié par vaufrèges (Édité le 28-12-2006).]

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Malheureusement il ne semble pas qu'il y aura d'amélioration dans l'avenir, les dirigants européens ont bien d'autres soucis en tête...
Raison de plus pour bien choisir les missions et les collaborations !
Bons exemples : Cassini-Huygens, Hubble, JWST
Mauvais exemples : ISS, et bientôt le retour sur la Lune puisque les américains ne savent même pas comment ils vont financer l'aventure (quelques milliards grapillés contre quelques places à bord et voilà...)ça sera difficile de renoncer à voir son drapeau planté sur la surface lunaire : question de prestige !!
Le pire c'est d'envoyer des missions au rabais : Vénus Express, Beppi-Colombo, qui ne coûtent pas cher mais finissent par peser en les additionnant, pour des buts scientifiques peu évidents.
Heureusement la situation n'est pas si noire que ça : les missions PLANCK, HERSCHELL, GAIA, ect ont de"la gueule" et devraient, si elle tiennent leurs promesses, faire progresser la science
Dans quelques années, si tout va bien pour COROT, KEPLER, GAIA, le catalogue d'exoplanètes devrait compter des milliers de nouveaux mondes dont pas mal de "telluriques" dans la "zone habitable" ; l'enthousiasme général devrait permettre le feu vert pour DARWIN et TPF (ou une fusion des deux)

Pour en revenir à COROT, il est inexact de dire qu'il est le pionnier en tant que "chasseur d'exoplanètes" : les canadiens ont lancé en 2003 le microsatellite MOST(60 kg, telescope de 15cm) mais il n' a rien découvert à ce jour.

P.S : une solution pour financer la base lunaire : le tourisme !! Il y a des foules de millionnaires/milliardaires qui rêveraient d'un petit séjour sur la Lune ; Je sais par ailleurs que la NASA a contacté Serge Brunier pour un emploi de guide touristique sur les sites d'alunissage des vielles missions APOLLO et parcours en jeep au milieu des cratères...

[Ce message a été modifié par jackbauer (Édité le 28-12-2006).]

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C'est vrai qu'avec peu, et en grattant de part et d'autre, l'Europe, le CNES, font le maximum et plutôt bien en général.

Si tout les membres de l'ESA jouaient le jeu "correctement" , son budget pourrait,à minima, être doublé.
Il faudrait aussi que tous les pays européens y adhèrent..ce qui n'est pas le cas actuellement.

Bref, effectivement, le spatial européen va encore pendant bien des années devoir se serrer la ceinture.

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Si la France donne beaucoup, c'est qu'elle a une puissante industrie spatiale. Si les autre pays donnent peu, c'est l'inverse. Je rappelle que l'ESA fonctionnne sur le principe du retour géographique : plus tu donnes, plus tu as de contrat. Cette situation n'est pas prête de changer, et donc les petits subventionneurs resteront petits pendant un moment.

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Les dernières nouvelles de COROT sont bonnes :

Acquisition de la première image d'obscurité des CCD, le 3 janvier 2007
Après mise en route des électroniques instrument, la première image couvercle fermé de la voie exoplanètes est parvenue au Centre de Mission ce matin 3 janvier 2007.
Offsets vidéo, courants d'obscurité, marquage des CCDs (effets EMC), tous les paramètres du signal d'obscurité sont conformes à l'attendu.
La régulation thermique du bloc focal converge par ailleurs lentement vers la consigne. Le programme de travail se déroule nominalement. L'orbite atteinte par le lanceur étant extrêmement proche de l'orbite visée, il a été décidé d'abandonner les manoeuvres de correction d'inclinaison initialement envisagées. C'est autant d'ergol économisé pour la future mise en dérive du plan !

(site du CNES dédié)

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Astro 111
spectaculaire la vidéo !!!

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Oui jackbauer, tout semble se dérouler très bien pour le moment.

Le couvercle pare-soleil sera basculé le 17 janvier et les premières lumières dans la foulée....Moment décisif...!

Tyco > Le financement de l'agence spatiale européenne est divisé en deux parties: les programmes obligatoires et les programmes facultatifs.

Les programmes obligatoires sont financés par tous les 17 pays membres de l'ESA en fonction du PNB du pays. les programmes obligatoires couvrent surtout les missions scientifiques et la recherche.
Les programmes facultatifs sont financés par les pays qui le désirent.
Ce sont pour la plupart des programmes qui permettent des retombées économiques, comme les télécommunications, la météorologie, les lanceurs, l'observation de la Terre ou les expériences en orbite.

Alors comment expliquer qu'un pays comme la Grande Bretagne, par exemple, soit quasi-absent des programmes facultatifs, en particulier sur le développement des lanceurs "Ariane" ? Pour ne pas avoir à concurencer l'Oncle SAM ? On peut le craindre...

L'agence européenne "coûte" en moyenne un ticket de cinéma/an au citoyen de chaque pays membre.
Dans ces conditions d'assèchement budgétaire permanent, obligation nous est donc faite de savourer intensément chaque mission de l'ESA...

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C'est clair qu'il faut savourer. L'avantage avec l'ESA, c'est qu'elle est tellement près de ses sous que chaque mission est préparée avec minutie : il n'y a donc très peu d'échecs.

Si la GB participe peu, c'est que son industrie est relativement modeste par rapport à la France. Elle est cependant bien existante. Mais l'historique d'Ariane n'est-il pas surtout français ? Je pense qu'en partie sa faible participation s'explique par son faible engagement historique.

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alors... il l'a basculé son couvercle ? il voit bien ?

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Le Cnes a annoncé dans son contact presse daté du 18 que la première image a été prise durant la nuit du 17 au 18 janvier.
Michel Auvergne, responsable des performances instrument est "heureux": "encore plus belle que celle dont j'avais rêvé et en première analyse, d'aussi bonne qualité que les images simulées".
Autre performance : mesure de l'influence de l'anomalie se l'atlantique sud (environnement radiatif terrestre) sur les capteurs et leur blindage.
Paul
Super bravo aux équipes Corot (hyper bravo plus tard ;-))

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