Eclipse de soleil été 2008

[etex 0]

Bonjour,

Connaissez-vous des bons plans pour partir voir l'éclipse l'été prochain. Merci! Bye!

[maire 251]

Bienvenue sur le forum.
Il y a la Mongolie... tu peux chercher sur internet, il y a quelques agences/organismes/associations qui organisent des expéditions. Comme je ne fais pas de pub sur le forum, envoi moi un email en privé.
Astroamicalement.

[elvi&fanf 0]

Allez, un peu de pub pour ma boite ;-)
http://www.fermedesetoiles.com/eclipse2008.php

@+
F

[AlphaGem 0]

bonsoir,

familier de la lecture passive des forums astrosurf, je m'enregistre ce soir pour répondre !

l'agence Explorator prépare 2 ou 3 voyages : croisière nordique au Spitzberg (mais la météo ?), (Mongolie pas sûr à ce que j'ai compris) et Xinjiang (fin de journée mais meilleures proba de ciel dégagé) ;
ce dernier circuit (17 jours à partir du 28 juillet) avec accompagnateur, visite de l'observatoire d'Urumqui et un programme alléchant pour qui s'intéresse à cette région (la route de la soie...) : des déserts (Gobi, Taklamakan) aux lacs de montagne... Turfan (un des points les plus bas du globe)... Kashgar... pas très loin du Tadjikistan et du lac Karakul, vestige d'impact météoritique, voir http://www.unb.ca/passc/ImpactDatabase/images/karakul.htm)...
le voyage est inscrit au catalogue papier mais la doc précise n'est pas encore rédigée (ça ressemblera au voyage A386, voir http://www.explo.com/index.php?art=85&th=12, mais adapté).

[astrocomets 643]

Bonsoir à tous,

Il y a aussi les deux voyages SAF en Chine. Renseignements au 01 42 24 13 74 ou saf.secretariat@wanadoo.fr

Circuit "Baroudeur" 20 jours ECRS020B

Jour 1

Mardi15 juillet 2008
Paris/Tachkent

Vol international à destination de Tashkent

Jour 2

Mercredi 16 juillet 2008
TACHKENT/samarkand

Accueil à l’aéroport et départ par la route pour Samarkand par la route. Installation à l’hôtel. Fin de journée libre. Déjeuner et Dîner

Jour 3

Jeudi 17 juillet 2008
samarkand

Début des visites : Mausolée Gour Émir, Place du Réguistan entourée des medersas d’Oulougbeg, de Cher Dor & Tillya Kori. Déjeuner et Dîner

Jour 4

Vendredi 18 juillet 2008
samarkand / TACHKENT

Continuation des visites à Samarkand : Mosquée Bibi Khanym, Bazar (marché local), Nécropole de Chakhi-Zinda composée de plus de 11 mausolées datant des XI-XIX ss, Site archéologique d’Afrosiab avec musée de la fondation de la ville.

Observatoire d’Ouloug Beg : Construit au XVe siècle par Oulougbeg, l'un de plus grands astronomes de son temps. Au temps ou les télescopes étaient encore inconnus, il a écrit un catalogue astronomique où ont été recensées les coordonnées de plus de 1 000 étoiles. Longtemps perdu au fond des mémoires, l'emplacement de l'observatoire a été redécouvert au début du siècle par Viatkine, un maître d'école féru d'archéologie. Nous pouvons voir la partie souterraine d'un sextant géant, la plus grand quadrant de 90° jamais vu mais dont seulement 60° étaient utilisés.

Déjeuner. Dans l’après midi, retour à Tachkent. Installation à l’hôtel et dîner.

Jour 5

Samedi 19 juillet 2008
TACHKENT/KOKAND/ MARGHILAN/ RICHTAN/ FERGANA

Départ par la route pour Fergana par Kokand (250 km) via le col Kamtchik (2600 m). Visites a Kokand du palais de Khoudoyar Khan (XIX s) avec sa façade à tourelles, de la mosquée Djami avec son minaret du XIX s. et du mausolée de Modari Khan. Continuation de route vers Marguilan (96 km) pour visiter la fabrique de soieries ‘’Yodgorlik’’ (ouvert jusqu’a 17hrs). Continuation de route vers Richtan (51 km), capitale de la céramique et visite de l'atelier d'un maître céramiste. Continuation vers Fergana. Installation et nuit à l’hôtel. Déjeuner et Dîner

Jour 6

Dimanche 20 juillet 2008
FERGANA/OCH /TALDYK

Tôt le matin, transfert à la frontière ouzbeko-kirghiz «Dostlik». Formalités de passage de la frontière. Route vers Och (100 km). Arrivée a Och dont on dit qu'elle fut fondée par Salomon. Tour de ville: Souleiman-Too (le "Trône de Salomon", colline au milieu de la ville, lieu de pèlerinage où le prophète aurait autrefois prié), bazar de Och. Continuation vers Taldyk (2500 mètres d'altitude) et installation sous les yourtes. Dîner. Nuit sous les yourtes. Déjeuner et Dîner

Jour 7

Lundi 21 juillet 2008
TALDYK/KASHGAR

Départ matinal vers la frontière chinoise d'Irkeshtam. Continuation vers Kashgar et arrivée en fin d'après-midi. Tour de la ville aux cent mosquées, dont la mosquée Aitika (Id Kah) qui est le plus grand sanctuaire musulmane de Chine capable d'accueillir 6 000 fidèles et le Tombeau d’Abhorcha (tombeau légendaire de la Princesse Aromatique). Découverte des ruines de l'antique Shule. Nuit à Kachgar.

Jour 8

mardi 22 juillet 2008
KASHGAR/LAC KARAKUL/KASHGAR

Excursion sur les hauts plateaux du Pamir, jusqu'au lac Karakul et découvertes des glaciers géants qui culminent à plus de 7500 mètres. Retour à Kashgar en fin de journée. Nuit à Kashgar

Jour 9

mercredi 23 juillet 2008
KASHGAR/SASHE (300 km)

Fin des visites à Kashgar et départ pour Shashe et visite : la vieille ville avec sa grande mosquée et la tombe du roi Shashe. Excursion dans le désert Taklimakan, le deuxième plus vaste du monde. Nuit en bivouac.

Jour 10

jeudi 24 juillet 2008
SASHE / AKSU (474 km)

Route pour Aksu via Baqu. Nuit en bivouac.

Jour 11

vendredi 25 juillet 2008
AKSU / KUQA / KORLA (580 Km)

Route vers Korla via Kuqa. Visite en cours de route des grottes Kezil et de la grande mosquée. Nuit en bivouac.

Jour 12

samedi 26 juillet 2008
KORLA / environ d'URUMQI (300 km)

Route en direction d'Urumqi via la passe de fer et le lac Bostan. Nuit en bivouac.

Jour 13

dimanche 27 juillet 2008
URUMQI / TURPAN (200 km)

A urumqi, visite du musée avec sa fameuse salle aux momies. Continuation en direction de Turpan. Nuit en l'hôtel à Turpan.

Jour 14

lundi 28 juillet 2008
TURFAN (TURPAN)

Turpan, verger de la Chine réputé par l’abondance des fruits et des raisins et situé à 154 mètres en dessous du niveau de la mer. Visite de la mosquée et de son minaret, excursion aux grottes aux milles Boudhas via la nécropole d'Astana et les ruines de Gaochang. Nuit à l’hôtel.

Jour 15

mardi 29 juillet 2008
TURFAN (TURPAN) / DUNHUANG

Visite des Karez (puits), un système de collecte des eaux et d’irrigation souterrain qu’on utilise encore aujourd'hui. Visite de l’ancienne ville Jiaohe, du Mont Flaming. Train de nuit pour Dunhuang.

Jour 16

mercredi 30 juillet 2008
DUNHUANG

Arrivée et début des visites a Dunhuang: Excursion aux grottes de Mogao (25 km), sanctuaire le plus célèbre de Chine creusé a flanc de falaise. Ses 496 grottes abritent plus de 2000 sculptures et environ 45 000 m2 de fresques. C’est un vrai trésor de la culture chinoise bouddhique. En fin d’après-midi, tour de ville avec la visite de la colline au sable chantant et du Lac en croissant. Nuit à Dunhuang.
Jour 17

jeudi 31 juillet 2008
DUNHUANG / HAMI (530 km)

Transfert en bus pour Yiwu via Hami. Installation du bivouac et repérage du site d’observation principal, réglage du matériel. Nuit en bivouac.

Jour 18

vendredi 1er août 2008
YIWU / HAMI /… URUMQI

Journée sur le site principal d'observation ou en fonction de la météo transfert sur un des 2 sites de repli.

En fin de soirée, départ par la route vers Urumqi

Jour 19

samedi 2 août 2008
.../ URUMQI (572 km)

Petit déjeuner en cours de route puis transfert à l’aéroport d’Urumqi pour l'envol sur Tashkent.

A l’arrivée à Tashkent, transfert à l’hôtel. Fin de journée libre. Dîner à l’hôtel

Jour 20

dimanche 3 août 2008
TACHKENT / PARIS

Transfert à l’aéroport pour le vol international.

Programme sujet à modifications

Ce circuit est disponible également sans le vol international Paris/Tashkent AR

PRIX DU circuit

A partir de 2 750 €/pers. de Paris à Paris (Attention: Nombre de places limité)

LES prix comprennent :

L’hébergement en chambre double dans les hôtels mentionnés ou de catégorie similaire et en yourte de 4 à 6 personnes dans le campement de yourtes.

Les petit déjeuner

Le programme tel que défini en pension complète en Ouzbékistan et au Kirghizstan

Le programme tel que défini en pension complète en Chine, avec une boisson incluse lorsque le repas est prévu dans un restaurant (bière, limonade ou eau et thé) et eau minérale ou purifiée et thé lorsque les repas sont pris durant les bivouacs (pique-nique).

Transport en autocar, voiture ou minibus avec A/C entre les villes et sur les sites

Les billets d’avions pour les vols suivants: Paris/Tashkent/Paris A/R en classe économique

Vol international Urumqi/Tashkent

Le trajet en train de nuit 1ère classe compartiment à quatre couchettes molles de Turpan à Dunhuang

Lettre d’invitation pour l’obtention du visa kirguize

L’accueil, l’assistance et les transferts aéroports et gare - hôtels et vice versa

Les visites guidées avec guides locaux et les entrées sur les sites mentionnés au programme.

Guide-accompagnateur francophone en Ouzbékistan et Guide national francophone en Chine
LES prix ne comprennent pas:

Frais de visa ouzbek double entrée

Les frais de visa groupes pour la Chine :

30 €/pers. à ce jour

Droits de photo et de vidéo sur les sites

Excédent de bagages

Dépenses personnelles.

Les taxes d’aéroport et de sécurité.

Les assurances optionnelles

Le supplément chambre individuelle

Le port des bagages dans les aéroports et les gares

Les pourboires aux guides et chauffeurs (guide local, guide national, chauffeur, bagages)

Toute variation du cours EUR/Yuans (base 1 EUR=9,5 Yuans).

Toute augmentation aérienne des vols intérieurs & vols internationaux


Circuit "Confort" 19 jours ECRS019C

Jour 1

Vendredi 18 juillet 2008
Paris/Tachkent

Vol international à destination de Tashkent

Jour 2

Samedi 19 juillet 2008
TACHKENT/samarkand

Accueil à l’aéroport et départ par la route pour Samarkand par la route. Installation à l’hôtel. Fin de journée libre.

Jour 3

Dimanche 20 juillet 2008
samarkand

Journée complète de visites : Mausolée Gour Émir, Place du Réguistan entourée des medersas d’Oulougbeg, de Cher Dor & Tillya Kori. Mosquée Bibi Khanym, Bazar (marché local), Nécropole de Chakhi-Zinda composée de plus de 11 mausolées datant des XI-XIX ss, Site archéologique d’Afrosiab avec musée de la fondation de la ville.

Jour 4

Lundi 21 juillet 2008
samarkand / TACHKENT

Continuation des visites à Samarkand :

Observatoire d’Ouloug Beg : Construit au XVe siècle par Oulougbeg, l'un de plus grands astronomes de son temps. Au temps ou les télescopes étaient encore inconnus, il a écrit un catalogue astronomique où ont été recensées les coordonnées de plus de 1 000 étoiles. Longtemps perdu au fond des mémoires, l'emplacement de l'observatoire a été redécouvert au début du siècle par Viatkine, un maître d'école féru d'archéologie. Nous pouvons voir la partie souterraine d'un sextant géant, la plus grand quadrant de 90° jamais vu mais dont seulement 60° étaient utilisés.

Dans l’après midi, retour à Tachkent. Installation à l’hôtel.

Jour 5

mardi 22 juillet 2008
TACHKENT/KOKAND/ MARGHILAN/ RICHTAN/ FERGANA

Départ par la route pour Fergana par Kokand (250 km) via le col Kamtchik (2600 m). Visites a Kokand du palais de Khoudoyar Khan (XIX s) avec sa façade à tourelles, de la mosquée Djami avec son minaret du XIX s. et du mausolée de Modari Khan. Continuation de route vers Marguilan (96 km) pour visiter la fabrique de soieries ‘’Yodgorlik’’ (ouvert jusqu’a 17hrs). Continuation de route vers Richtan (51 km), capitale de la céramique et visite de l'atelier d'un maître céramiste. Continuation vers Fergana. Installation à l’hôtel.

Jour 6

mercredi 23 juillet 2008
FERGANA/OCH /TALDYK

Tôt le matin, transfert à la frontière ouzbeko-kirghiz «Dostlik». Formalités de passage de la frontière. Route vers Och (100 km). Arrivée a Och dont on dit qu'elle fut fondée par Salomon. Tour de ville: Souleiman-Too (le "Trône de Salomon", colline au milieu de la ville, lieu de pèlerinage où le prophète aurait autrefois prié), bazar de Och. Continuation vers Taldyk (2500 mètres d'altitude) et installation au campement de yourtes. Nuit sous les yourtes.

Jour 7

jeudi 24 juillet 2008
TALDYK/KASHGAR

Départ matinal vers la frontière chinoise d'Irkeshtam. Continuation vers Kashgar et arrivée en fin d'après-midi. Tour de la ville aux cent mosquées. Nuit à Kashgar

Jour 8

vendredi 25 juillet 2008
KASHGAR/SASHE/KASHGAR

Départ pour Shashe et visite : la vieille ville avec sa grande mosquée et la tombe du roi Shashe. Excursion dans le désert Taklimakan, le deuxième plus vaste du monde. Nuit à Kachgar

Jour 9

samedi 26 juillet 2008
KASHGAR/LAC KARAKUL/KASHGAR

Excursion sur les hauts plateaux du Pamir, jusqu'au lac Karakul et découvertes des glaciers géants qui culminent à plus de 7500 mètres. Retour à Kashgar en fin de journée. Nuit à Kashgar

Jour 10

dimanche 27 juillet 2008
KASHGAR

Promenade sur le marché hebdomadaire, probablement le plus grand souk du monde (dimanche) puis visite de la ville aux cent mosquées, dont la mosquée Aitika (Id Kah) qui est le plus grand sanctuaire musulmane de Chine capable d'accueillir 6 000 fidèles et le Tombeau d’Abhorcha (tombeau légendaire de la Princesse Aromatique). Découverte des ruines de l'antique Shule. Nuit à Kachgar.

Jour 11

lundi 28 juillet 2008
KASHGAR/URUMQI

Transfert à l'aéroport. Envol pour Urumqi la capitale de Xinjiang.

Jour 12

mardi 29 juillet 2008
URUMQI / TURPAN (200 km -2h30)

Route vers Turpan, verger de la Chine réputé par l’abondance des fruits et des raisins et situé à 154 mètres en dessous du niveau de la mer. Visite de la mosquée et de son minaret, excursion aux grottes aux milles Boudhas via la nécropole d'Astana et les ruines de Gaochang. Visite des Karez (puits), un système de collecte des eaux et d’irrigation souterrain qu’on utilise encore aujourd'hui. Visite de l’ancienne ville Jiaohe, du Mont Flaming. Nuit à Turpan.

Jour 13

mercredi 30 juillet 2008
TURFAN

Continuation des visites à Turpan.

Jour 14

jeudi 31 juillet 2008
TURFAN / HAMI (388 km - 6h00)

Transfert en bus pour Yiwu via Hami. Installation du bivouac et repérage du site d’observation principal, réglage du matériel…

Jour 15

vendredi 1er août 2008
YIWU

Journée sur le site principal d'observation ou en fonction de la météo transfert sur un des 2 sites de repli.

En fin de soirée, retour au campement à Yiwu ou route pour Hami

Jour 16

samedi 2 août 2008
HAMI / DUNHUANG (530 km/ 8h30)

Route en direction de Dunhuang. A proximité de Anxi, nous pouvons visiter les ruines de la cité de Suyang et les grottes de Yulin. A l’arrivée, installation à l’hôtel.

Jour 17

dimanche 3 août 2008
DUNHUANG / URUMQI

Début des visites a Dunhuang: excursion aux grottes de Mogao (25 km), sanctuaire le plus célèbre de Chine creusé a flanc de falaise. Ses 496 grottes abritent plus de 2000 sculptures et environ 45 000 m2 de fresques. C’est un vrai trésor de la culture chinoise bouddhique. En fin d’après-midi, tour de ville avec la visite de la colline au sable chantant et du Lac en croissant.

Transfert à l’aéroport et envol pour Urumqi. A l’arrivée, installation à l’hôtel.

Jour 18

lundi 4 août 2008
URUMQI/TASHKENT

Excursion au Mont & Lac Célestes avec une croisière sur le lac du Ciel (Tian Chi), situé à 100 km d'Urumqi, dans les Tian Shan, à 1 900 m d'altitude, avec en toile de fond le sommet enneigé du mont Bogda (5 445 m).

Dans la soirée, transfert à l’aéroport. Envol pour Tashkent.

A l’arrivée à Tashkent, transfert à l’hôtel.

Jour 19

mardi 5 août 2008
TACHKENT/ Paris

Tour de ville en autocar avec passage devant les monuments modernes : Place de l’indépendance, Square d’Amir Temour, Place de Théâtre.

Transfert à l’aéroport pour le vol international.

Programme sujet à modifications

Ce circuit est disponible également sans le vol international Paris/Tashkent AR

PRIX DU circuit

A partir de 3 350 €/pers. de Paris à Paris (Attention: Nombre de places limité)

LES prix comprennent :

L’hébergement en chambre double dans les hôtels mentionnés ou de catégorie similaire et en yourte de 4 à 6 personnes dans le campement de yourtes.

Les petit déjeuner

Le programme tel que défini en pension complète en Ouzbékistan et au Kirghizstan

Le programme tel que défini en pension complète en Chine, avec une boisson incluse lorsque le repas est prévu dans un restaurant (bière, limonade ou eau et thé) et eau minérale ou purifiée et thé lorsque les repas sont pris durant les bivouacs (pique-nique).

Transport en autocar, voiture ou minibus avec A/C entre les villes et sur les sites

Les billets d’avions pour les vols suivants: Paris/Tashkent/Paris A/R en classe économique

Vol intérieur Kashgar/Urumqi

Vol intérieur Dunhuang/Urumqi

Vol international Urumqi/Tashkent

Lettre d’invitation pour l’obtention du visa kirguize

L’accueil, l’assistance et les transferts aéroports et gare - hôtels et vice versa

Les visites guidées avec guides locaux et les entrées sur les sites mentionnés au programme.

Guide-accompagnateur francophone en Ouzbékistan et Guide national francophone en Chine
LES prix ne comprennent pas:

Frais de visa ouzbek double entrée

Les frais de visa groupes pour la Chine :

30 €/pers. à ce jour

Droits de photo et de vidéo sur les sites

Excédent de bagages

Dépenses personnelles.

Les taxes d’aéroport et de sécurité.

Les assurances optionnelles

Le supplément chambre individuelle

Le port des bagages dans les aéroports et les gares

Les pourboires aux guides et chauffeurs (guide local, guide national, chauffeur, bagages)

Toute variation du cours EUR/Yuans (base 1 EUR=9,5 Yuans).

Toute augmentation aérienne des vols intérieurs & vols internationaux

[ValereL 15 378]

Salut Philippe,

un p'tit coucou en passant, ben là on peut dire que c'est un post super complet !
A+++

[astrocomets 643]

Salut Valère,

En espérant te compter des notres pour cette éclipse ... et pour la Fête de la Science à Juvisy les 13 et 14 octobre prochains.

A+

Philippe.

[Alain MOREAU 7 317]

Eh bien je constate que mes scrupules à faire la pub dans ASTROSURF pour les voyages que j'organise n'étouffent que moi !!!

Quand aux sus mentionnés, du coup, je ne pousserai pas le fair play jusqu'à la bêtise (trop bon : trop con) c'est à dire jusqu'à feindre ne pas m'être rendu compte du nombre de petites "options" obligatoires qui s'ajouteront à la note finale... Sans parler du premier, dont le tarif n'inclut même pas l'aérien jusqu'en Chine : un simple "détail", n'est-ce pas ?

[astrocomets 643]

1) L'aérien est aussi compris dans le programme n°1,

2) il s'agît de voyages associatifs et non commerciaux et les gratuités sont répercutées sur l'ensemble des participants, donc, même les organisateurs vont payer leur part à l'égal de chaque participant.

3) réponse conforme à l'esprit de plusieurs habitués de ces forums, dont nous nous passerons volontiers pour ces voyages.

4)

[Alain MOREAU 7 317]

astrocomets, quelques mises au point, mais qui concernent aussi elvi&fanf :

Le voyage mentionné par elvi&fanf dans ce lien : http://www.fermedesetoiles.com/eclipse2008.php
n'inclut pas l'avion jusqu'en Chine, j'ai vérifié avant de m'exprimer.
Je réprouve cette approche commerciale, et je le fais savoir : c'est ma liberté, qui s'exerce dans le strict respect des règles de ce forum.

Je ne peux en vouloir à elvi&fanf, à priori nouveau membre (et à qui je souhaite bienvenue au-delà du débat) de prendre quelques libertés avec ces règles : je l'invite simplement à prendre exemple sur MAIRE pour la forme et le fond de son intervention.

Parlons donc de "l'esprit".
Ce forum vit par et pour les amateurs.
La question d'y voir fleurir toute forme de publicité, directe ou déguisée, a été tranchée, aussi bien sur un plan éthique que juridique : c'est non.
Une règle au demeurant bien difficile à appliquer strictement tant la frontière entre amateur et professionnel se révèle parfois insaisissable, et mouvante...

Comme d'autres ici, je connais donc périodiquement cette tentation lorsque j'organise un voyage payant :
Se permettre ou s'interdire de faire sa pub par un petit message bien roulé, discrétos l'air de rien, demeure in fine - indépendamment du rôle régulateur de la modération - une vraie question de forme, de fond, et d'éthique personnelle.
Sur ce point astrocomets, au moins conviendras-tu que mon état d'esprit ne mérite aucune leçon d'irréprochabilité.

Car à contrario ton message expose le contenu exact de l'offre commerciale d'un voyagiste type.

Parlons donc de ces voyages.
Les exclusions, réserves et conditions y sont mentionnées : c'est un minimum légal.
Maintenant il faut savoir que les "pourboires" divers et obligatoires dans ces régions, taxes d'aéroports, frais de visas, assurances et autres frais réels dont la plupart ne sont pas facultatifs, les augmentations liées au prix du carburant, les taxes locales, ainsi que les risques de change (tous répercutés contractuellement au client) entraîneront des surcoûts qui représenteront 10 à 25% du prix annoncé selon l'évolution de la situation jusqu'au jour du départ.

Puisque le dépliant promotionnel a été ouvert - et pas par moi - je ne trouve pas illégitime de m'en servir pour faire savoir ce qui y est écrit entre les lignes et ce que j'en pense. Devrais-je ?

Mon irritation vient du fait que j'ai une fois de plus la preuve sous les yeux que le respect des règles du jeu ne paie pas.

On ne peut en vouloir aux vendeurs impénitents : ils ne font qu'exploiter avec opportunisme ce besoin qu'on a toujours de se mentir à soi-même... en feignant d'ignorer le vrai coût des choses dont on rêve.

Et pour finir, astrocomets, peux-tu raisonnablement (en tant qu'habitué) déplorer "l'esprit de certains habitués de ces forums" tout en assurant grâce à ces mêmes forums la promotion de ton propre ticket pour le soleil noir ?

Pardon, donc, pour ce billet un peu "humeuristique"...
Mais je ne retire pas une virgule à mon post précédent.

Alain MOREAU

[astrap63 5]

Bonsoir,
Disposant de peu de temps le prochain été, nous recherchons un voyage sur un minimun de jours avec un maximun de chance de voir l'eclipse. Connaissez-vous des oportunités

Merci
Marc

[astrocomets 643]

Bonsoir Alain

Et pour finir, astrocomets, peux-tu raisonnablement (en tant qu'habitué) déplorer "l'esprit de certains habitués de ces forums" tout en assurant grâce à ces mêmes forums la promotion de ton propre ticket pour le soleil noir ?

Ce voyage a été monté par des bénévoles qui s'acquitteront de leur voyage au même titre que les participants auxquels ils s'adressent. Il s'agissait d'une simple information ; le premier groupe étant complètement constitué.

Si intéressés il y a en plus pour le voyage des baroudeurs nous en ferons un second ; le but étant uniquement de faire bénéficier de l'éclipse et de la partie rarement visitée de la route de la soie au plus grand nombre à des tarifs cassés / à ce qui est proposé ailleurs, uniquement parce que les organisateurs de ces voyages ont renoncé à leur privilèges.

Si cela s'appele du commerce, nous n'avons manifestement pas la même définition de ce mot.

[astrocomets 643]

Bonsoir astrop63,

Lors de la conception des voyages nous avions envisagé au départ exactement la même chose. Les problèmes sont que :

1) La meilleure zone d'observaton se situe au nord-est de la Chine en une zone peu accessible par voie aérienne (environ 2000km d'Ulan Baator, 2500km de Tashkent et 3000 de Pékin et quelques centaines de km d'Urumqi ; aéroport accessible à partir de Pékin et Tashkent).

2) Les JO de Pékin débutent une semaine après l'éclipse, donc, même trois semaines avant, le prix des vols vers Pékin sera explosé du fait de la rareté des places "low cost".

3) Pékin-Urumqi et Tashkent-Urumqi, cela vaut à peu près 350 euros l'AR, donc, pour faire "pas cher" et en voir le maximum, mieux vaut partir de Tashkent et circuler par la route, ce qui demande du temps.

4) L'ousbékistan et la Chine de l'ouest sont des endroits magnifiques tant pas leurs paysages que pour leur richesse artistique et culturelle : aller par là en ratant Samarkand, Fergana, Kashgar, Turpan, Dunhuang et le désert du Takhamaklan serait franchement dommage, d'autant que même si éliminer ces étapes peut faire effectivement gagner une semaine, cela ne peut pas faire baisser le prix total de plus de 300 euros.

Tant en Ousbékistan qu'en Chine, on se déplace sur des routes (sauf dans le désert) et non des pistes comme en Mongolie, ce qui facilite beaucoup le parcours de longues distances car piste, dans ces pays = incidents mécaniques de tous ordres.

Si tu veux du rapide et pas cher, style AR sur 4 jours comme nous l'avons à peu près tous fait en Zambie en 2001, mieux vaut viser Novosibirk puisque l'aéroport sera à peu près sur la ligne de centralité et le soleil un peu plus haut qu'en Chine, ou Barnaoul, un peu plus au sud. Cependant, on passe alors de 75 à environ 50% de probabilité de ciel clair.

Quant à la tirelire, on peut la casser pour cette éclipse car la longue totalité de 2009 en Chine de l'est et au sud du Japon, ce sera du coup de chance car, au mieux, 40% de probabilité de ciel dégagé.

[Alain MOREAU 7 317]

OK, astrocomets, dont acte.

Mes excuses pour ma réaction probablement trop impulsive et l'amalgame que j'ai pu faire avec les interventions précédant la tienne : en première lecture ton post, lu à la suite des autres, avait toutes les caractéristiques d'une brochure commerciale de voyagiste connu, et non celles d'un programme présentant les activités d'une association à but non lucratif.
Donc merci pour ta réponse qui éclaire un peu mieux ma lanterne.

Si j'ai bien compris, l'organisation de vos voyages est entièrement bénévole (y compris tests et repérages ?), à moins que vous soyez amenés à sous-traiter toute l'organisation sur place pour éviter justement d'avoir à repérer au préalable ? Comment procédez-vous pour être sûrs des prestations et pour fiabiliser la logistique locale, même sous-traitée ?
C'est une responsabilité, tout de même !

[astrocomets 643]

Bonsoir Alain,

Pour savoir comment cela se passe sur place, d'abord, on ne tente jamais de destination et de parcours sans qu'un ou plusieurs d'entre nous ne l'aient fait dans le passé et ensuite, sur place, on cause, et les langues se délient très facilement, ce qui facilite beaucoup les choses.

La Chine est un pays peu à risque de mauvaises surprises car tout y est encadré par l'Etat dès qu'il s'agît du tourisme. Le vol et la délinquance y sont absents, ce qui nous arrange aussi. Il ne faut cependant pas s'attendre à des hôtels et bivouacs ****, pas plus d'ailleurs que pour des voyages bien plus onéreux car en cette région, il n'y en a pas.

C'est vrai qu'à chaque fois que nous faisons cela nous nous jetons à l'eau mais peu importe dès lors qu'on considère que les imprévus font aussi partie du voyage et dans toute organisation, quelle qu'elle soit, il y en a.

Pour la Chine, nous avons obligation de passer par une agence officielle siegeant dans le pays qui, en la circonstance et par bonheur est française. La négociation, longue de 4 mois pour faire baisser le prix final de 900 euros, s'est tenue avec le représentant en France de cette agence, et devant l'opportunité de récupérer un grand nombre d'inscriptions, s'est pliée à nos quatre volontés pour faire du sur mesure et complètement original élagué de tous les pièges à touristes d'un programme fait pour les touristes.

La SAF n'est pas une agence de voyage mais une association de bénévoles amateurs et professionnels de l'astronomie qui ne vit et se développe que grâce à leur générosité. Notre but est de permettre au plus grand nombre de profiter d'expériences uniques et n'en tirons aucun avantage personnel sinon celui de réussir à partager tout cela entre passionnés.

J'ai bien compris que les termes de ton premier message étaient dictés par un amalgame avec d'autres initiatives ne partageant pas le même but et ne t'en tiens pas rigueur.

J'ai toujours considéré pour ma part que financer une passion ne devait jamais se faire à partir du milieu des passionnés mais à partir d'une activité professionnelle qui n'a rien à voir avec ce milieu.

Philippe Morel,
Président de la SAF.

[elvi&fanf 0]

Salut à tous.

Bon, moi je fais ça, c'est juste pour aider, loin de moi l'idée de faire de la pub déguisée, c'est juste une information, mais vu que j'y bosse, ben j'en parle.

Au fait, merci pour votre bienvenue ;-)

F.

[Alain MOREAU 7 317]

Bonjour Philippe,

Merci de ces précisions (et de la signature en clair ;-)

Comme quoi avant de parler, je ferais visiblement mieux de continuer par me taire.

Mes excuses encore.

Alain

[astrocomets 643]

Bonjour Alain,

Mieux vaut toujours des propos francs qu'une réserve polie. pour le reste, l'incident est clos et une seule chose nous préoccupe maintenant sur ce post : l'éclipse de 2008 et les moyens nous permettant d'aller l'admirer.